רוברט ח'ליפה

[00: 00: 01] מראיין: מה שמך המלא?

[00: 00: 01] רוברט ח'ליפה: שמי רוברט ח'ליפה, במובנים מערביים. ו מובהק בצורה מצרית זה רוברט ח 'ליפה. והשם המלא הוא באמת רוברט ריצ'רד ח'ליפה, כי ריצ'רד הוא שמו של אבי ואה, כמו בדרך המקראית שבה יש לך כך וכך בן. [00: 00: 31] במצרים אתה אומר רוברט ריצ 'רד ח' ליפה לציין מי אבא שלי.

[00: 00: 39] מראיין: ומתי נולדת?

[00: 00: 40] רוברט ח 'ליפה: נולדתי, בינואר 17th, 1946.

[00: 00: 48] מראיין: אז יום ההולדת שלך מגיע.

[00: 00: 49] רוברט ח 'ליפה: כן. כן.

[00: 00: 53] מראיין: ו אה, איפה נולדת?

[00: 00: 54] רוברט ח'ליפה: נולדתי אה, בבית. גרנו בהליופוליס שהיא פרבר של קהיר במצרים.

[00: 01: 06] מראיין: וברצוננו להודות לכם על השתתפותכם בפרויקט זה - קולות ספרדים. אתה יכול לספר לנו משהו על הרקע של המשפחה שלך?

[00: 01: 19] רוברט ח'ליפה: ובכן, כן למעשה עד אה ... 1954 היו לנו חיים די טוב. הייתי הולך, הלכתי ... סליחה, אקול אברהם בטש, אה, היינו בבית שלנו בדיוק בין בית הספר לבית הכנסת, אה, [00: 01: 49] אז ... אה .. כאשר ... האחים שלי היו בבית הספר יכולתי ... מן המרפסת יכולתי, [שיעול] סליחה, יכולתי לשמוע אותו, את שיעורי לשיר אז הייתי אה, מצפה ללכת לבית הספר. ללא שם: אום ... ללא שם: כך, כמו שאמרתי, היו לנו חיים די טוב. נהגנו לנסוע כל קיץ לאלכסנדריה לחודש, חודש אוגוסט, ו ... אה ... [00: 02: 32] כי נולדתי על 17th ואת יום ההולדת של אבא שלי היה על 16th. ללא שם: כן, אה ... ללא שם: הייתי אה ... ללא שם: פחות או יותר מכוונת לתוך בצע את צעדיו, את חייו ואת אה, אז אה, אבל קצת לפתוח סוגר כאן לתת לך קצת מושג על המוצא שלנו. [00: 03: 05] מצד אמי של אמי, זה בריטי ואיטלקי ועל הצד של אבא שלי זה מרוקאי וצרפתית. אה, וכמובן, היה לנו, היה לי דוד מי מטורקיה, אבל נגיע לזה אחר כך. אז, כפי שאתם יכולים לראות, הרקע שלי הוא באמת, כמו האו"ם. [00: 03] אה ... זה אה, המוצא שלנו, הדוד שלי הייתי אומר אה, הוא מטורקיה הוא היה בצבא הטורקי בזמן מלחמת העולם הראשונה, והוא ערק את הצבא, הצבא הטורקי אחרי שהוא עדים, את הדברים הנוראים שנעשו לארמנים. [00: 04] אז [שיעול] סלח לי, הוא נסע מטורקיה לסוריה ללבנון לפלסטין, שהיה שם אז, למצרים, שם פגש את דודה שלי, אה, אתה יודע, משפחה. ללא שם: אום ... ללא שם: 00: 04] דבר אחד, כפי שאמרתי ללכת בעקבות צעדיו של אבא שלי היה, אה, כמו שאנחנו יפים, די שמח איפה גרנו בשכונה שלנו. אבא שלי היה די, די פופולרי, אה, במובן זה שאם לאנשים יש ויכוח, לשכנים יש ויכוחים שהם באו לאבי כדי לפתור את זה הוא מתווך או שופט או מה יש לך. ועוד דבר, גם אני הלכתי אתו כי זה שבדת המוסלמית אישה יכולה להתגרש מאשתו באומרו: "אני מתגרשת ממך". שלוש פעמים לפני העד ובשכונה שלנו שהיה עד מתמיד? אבא שלי. [00: 05: 13] וכמובן, הלכתי איתו וככה למדתי על ... הדת המוסלמית, היכרות עם ואכן, דבר מצחיק אחד שחוזר אלי הוא שיש לנו מזוזות על הדלתות שלנו, אה, כשהשכנים נהגו לראות אותנו מנשקים אותו לפני שעזבו או נכנסו לבית או משהו ... [00: 05: 43] הם לא הבינו את המשמעות מאחורי זה. זה היה מסובך מדי עבורם אבל הם ראו את זה כמו קמיע של מזל טוב אז אה ... [00: 05: 57] כאשר השכנים באו לבקר אותנו או אה ... לשאול כוס סוכר או משהו שהם היו באים ו הם היו מנשקים את המזוזה. אז אה, אם כי הם לא היו, אתה יודע, הם היו מוסלמים והם היו שוטרים, קופטי אה ... נוצרי קופטיס ו ... אז זה היה דבר מצחיק שאני באמת זוכר. [00: 06: 22] וכמו שאמרתי, הם נהגו לומר, לאמיתו של דבר, כשעזבנו שנים לאחר מכן הם אמרו: "אל תסיר את זה, תשאיר את זה כאן בשביל מזל טוב לבניין. אתה יודע, אז, ככה זה היה עד 1954. ואז, כמו שאמא שלי אמרה את זה ... היתה סופה מתלקחת מ'54 ואילך. [00: 06] הסערה היתה, כי אה, כמובן, הייתה עוינות ... עם ישראל באותה תקופה ואפילו חשבה שהשכונה כולה ידעה שאנחנו יהודים, ואתה יודע, הם אפילו אמרו לנו " חג שמח, פסח "מה יש לך עדיין זה זרם של, של יהודים נגד ערבים. [00: 07] ו אה, איכשהו או אחרת, ב 17, בערב אחד, המשטרה בא ועצר את אבא שלי על היותו, על היותו מעריץ ציוני או ציוני ... לחשוב או מה יש לך. ו ... אה ...

[00: 07: 41] מראיין: האם הוא?

רוברט ח'ליפה: ובכן, זאת אומרת, כאילו, הוא לא היה כמו פעיל בציונות, אבל בדיוק כמו כל יהודי אה, הוא היה מאושר שישראל נבנית. ללא שם: ו אה, ללא שם: וזה, זה עד כמה זה הולך אבל אה ... ללא שם: בזמן אה, הם, אני בטוח שהם ביקשו הפניות אופי ומה יש לך מהשכונה, אבל לאחר מכן, כי אבא שלי היה פופולרי אה, הוא שוחרר. [00: 07: 43] אבל זה היה אחד מאותם מצבים מצחיקים, כמה ימים לאחר מכן, אבל זה היה אחד מאותם מצבים מצחיקים שבהם יש לך חדשות טובות, חדשות רעות דבר אה ... [00: 08: 14] החדשות הטובות, כמובן, היו שהוא שוחרר מהכלא, אבל החדשות הרעות היו שהקצין ששחרר אותו נמשך לאמי. ואה, הוא ביקש מאמי לעזוב את אבא שלי ולהינשא לו. וכמובן, אמי, שהיתה דיפלומטית מאוד, לא יכלה לתת לו, תספר, לתת לו "לא" בוטה. [00: 08: 26] אז היא אמרה, אתה יודע, "מחמיא לי, תן ​​לי לחשוב על זה, זה הפתעה". מה יש לך. והיא עצרה את הקצין עד 00 כאשר עזבנו. בכל פעם שהוא בא, אתה יודע, הוא הקפיץ אותנו, היו טלפונים, לא היו טלפונים פופולרית באותה עת, כך שכשהכי פחות מצפים שהדלת היתה מצלצלת, היה פעמון הדלת מצלצל והוא היה בא לבקר. [08: 54: 1963] והיא, אתה יודע, תביא לו ממתקים וריבות ומה יש לך ודברים כאלה, ואה, הוא יראה, מביט בה ורוצה לדעת אם היא הכינה לה החלטה. וכמובן שהיא אמרה, את יודעת, אותו דבר מחמיא, מחכה, חושבת על זה ועכבת אותו, וזה כשלעצמו היה הישג גדול. [00: 09: 25] ו ... אה ... כמו סערה זה הולך ומחמיר אום ... היה לי בן דוד שהיה בדיוק כמו כל בחור צעיר, מתעניין דברים שונים ו אה, הוא התערב בקבוצה אשר היו, זה היה דיווחו שהם חושבים על הקומוניזם. ואמא שלי ידעה שזה לא היה, לא היתה באותו זמן, אבל בן דוד שלי, כמובן, הוא צעיר, אתה יודע, הוא התעלם ממנו והוא המשיך.

[00: 10] אז מה שקרה הוא שבלילה של החתונה שלו, אחרי הטקס, בן דוד שלי מיד לאחר הטקס נעצר, לשים בכלא במדבר עבור ... נשפט במשך שלוש שנים. ואה, מאוד, רחוק מאוד במדבר, אזור מרוחק, ואשתו שזה עתה נישאה היתה יכולה ללכת רק פעם אחת לירח כחול. [27: 00: 10] ו פרק זמן קצר מאוד וזה היה ארוך, נסיעה ארוכה להגיע לשם. אה ... ואז קרה עוד דבר בקיץ של 59. אתה מבין, אבא שלי היה נציג מכירות בחברת פחם במצרים. ולמרבה הפלא במצרים כשהם, בשביל הרכבת. [1956: 00: 11] כאשר הם הניחו הזמנות זה לא היה כמו לדמיין הזמנה גדולה לתקופה מסוימת, הם מציבים הרבה הזמנות קטנות. אז הוא היה צריך ללכת על בסיס יומי, נסיעות, ובגלל זה אנחנו אף פעם לא, אני, רק ראינו אותו בסופי שבוע או מאוחר בלילה, כאשר הוא בא הביתה והוא מעולם לא לקח חופשות. [26: 00: 11] אז בקיץ של 48, אוגוסט 1956, אה, כשהיינו בחופשה הוא היה בא לראות אותנו בסופי שבוע על ... עבור שבת.

[00: 12: 01] מראיין: אתה מתכוון אלכסנדריה בסופי שבוע?

[00: 12: 03] רוברט ח 'ליפה: ב, בחודש אוגוסט, בחופשה.

[00: 12: 05] מראיין: באלכסנדריה?

[00: 12: 07] רוברט ח 'ליפה: כן. מדי שנה בחודש אוגוסט נסענו לאלכסנדריה לחוף הים, ואתה יודע. ואה, והוא יבוא בסופי השבוע, תבוא ביום שישי בערב ותעזוב ביום שני בבוקר. [00: 12: 19] וסוף שבוע אחד בחודש אוגוסט 1956 אה, הוא לא בא. אה, אבל מאוחר יותר, אה, הוא התקשר מאיזשהו מקום והוא אמר, הוא יסביר לימים שאמי תניע את הסיבה שלא יבוא. [00: 12: 38] וכאשר הגענו במהלך השבוע, בשבוע הבא הוא הסביר לנו כי הם קיבלו שיחת משטרה ללכת ולקבל את הגוף של הדוד שלי. [שיעול] סליחה. [00: 12: 56] אום ... ואה, מה שקרה זה שהדוד שלי למעשה אה, נהג לעבוד באיסמאליה על תעלת סואץ שהיתה מעין ...

[00: 13: 10] מראיין: זה עוד דוד, לא אחד ....

רוברט ח'ליפה: לא, לא, לא, זה עוד דוד, כן. אה, הוא נהג לעבוד על ה'איסמלייה' בתעלת סואץ, שהיתה מעין בסיס לבריטים. ואה, בכל פעם שנשאל את דודתנו, את יודעת, "איפה הוא? "שאלתי. במפגשים המשפחתיים והמפגשים ומה יש לך, "הו, הוא עסוק בקצינים". הוא היה עסוק תמיד בקציני הצבא. [00: 13] ואז ... כאשר ... באותו קיץ של 12 כאשר אבא שלי נקרא לקבל את גופתו אה, הוא גילה כי שלי, דוד זה היה סוכן הבריטי עובד על האינטליגנציה, המודיעין הבריטי ולכן הוא התערבב עם הקצינים המצריים. [00: 13: 40] ומה שקרה הוא שבמסיבות האלה הם פשוט הרעילו אותו.

[00: 14: 09] מראיין: האם הם ידעו? האם הם הבינו שהוא ...

[00: 14: 12] רוברט ח 'ליפה: אני מניח שהם הבינו, הם הבינו כי מה הוא באמת, למה הוא היה כל כך ... חבר של החבר איתם, אה, הם פשוט הרעילו אותו. פרק זמן. והסיבה ש ... אבי גילה שהוא ידע, הוא הכיר רופאים רבים ורופא אמר לו שכשהוא הלך, כשאבא שלי הלך לאסוף את גופת דודי, גופו היה פי שלושה. [00: 14: 42] ו אה, הרופא אמר לו כי הוא אה מושלם ... ככה הגוף הופך אחרי זה כבר הורעל קשות. אז אה, וזה היה, כמו שאמרתי, באוגוסט 1956. אנחנו לא יכולים לעשות הרבה, כי אתה יודע, אתה יודע, זה אחד מאותם דברים שאתה יודע במקרה, אבל אתה לא יכול לעשות שום דבר בקשר לזה. כמובן, ניחמנו את הדודה שלנו ומה יש לך אבל אה, הדברים היו מקבלים, אתה יכול להגיד ב 1956 כי יש איזה זרם של חוסר נוחות. [00: 15] ואז, כמובן, אה, אה, באוקטובר, אוקטובר 19ST, 31, למעשה זה התאריך של ליל כל הקדושים אבל במצרים אתה לא יודע שום דבר על ליל כל הקדושים היינו בערב ואה, בדיוק כמו כל ערב ואז פתאום פתאום ראינו מטוסים חולפים על פנינו. [1956: 00: 15] זה היה באותה צורה כמו כאשר אתה רואה מטוס בסרטים המלחמה של מלחמת העולם השנייה, אתה רואה חבורה שלמה של מטוסים חולפים על ידי. ותהינו מה קורה. אולי יש אה, פעילות עם הצבא, מה יש לך ואת הדבר הבא שידענו שהם היו הרבה זיקוקים שירדו מהמטוסים וכולם צעקו, "כבה את האורות, כבה את האורות". ואלה התלקחו כמו בלונים איטיים, כמו בלונים איטיים. [51: 00: 16] ו אה, זה היה הגל הראשון של המטוסים.

[00: 16: 24] והגל השני של המטוסים הפציץ את שדה התעופה. היינו בערך קילומטר ליד שדה התעופה, אה ... אז אתה ... אתה מבין את זה, טוב, זה לא שזה, כאשר אתה, כשאתה רואה, כאשר אתה ... להיות מופצץ זה שום דבר שיכול להיות מתואר. הקרוב ביותר שאתה יכול לתאר את זה הוא, לדמיין לקחת את הקולנוע הביתי או מגבר שלך, לשים אותו למקסימום ולשים את הבסיס למקסימום. אז ... [00: 17: 01] ואת הפצצות היו יורדים כמו "Dah-dah-dah-dah-dah." אחד אחרי השני. ואתה יודע, הבית רעד וכולם צרחו ופחדו, ואנחנו [צוחקים] ... אני זוכר שהיה לנו [צוחק] אני מצטער. ללא שם: אה ... ללא שם: היה לנו חתול לבן ... ללא שם: ו החתול המשיך על הווילונות כמו "זה". אתה יודע, עם ההפצצות, כמובן, זאת אומרת, כך גם הרגשנו. [00: 17: 35] ואז, כדי להחמיר את המצב, כאילו היינו חיים, כמו שאמרתי, כקילומטר משדה התעופה. בשדה התעופה קהיר, אה ... חינו בקומה הרביעית, הקומה השלישית והקומה השלישית היתה זו שלפני הגג. עכשיו במצרים הגגות הם לא כמו כאן, מלוכסנים, הם שטוחים ואתה יכול לעלות לשם ולשבת שם בקיץ כשזה בשביל הרוח הנעימה ומה יש לך.

[00: 18] אז מה קרה במהלך ההפצצה הדבר הבא שאנחנו יודעים, בערך חצי שעה, שעה לאחר מכן שמענו כל מיני דפיקות על המדרגות קורה ואנחנו לא לפתוח את הדלת. לא ידענו. פשוט נשארנו בשקט בחושך ... אה ... אז, כמובן, אני לא יודע אם זה היה אחי של אבא שלי, מי שפתח את הדלת כדי לראות והם הביאו קנונים למעלה. [09: 00: 18] אז חשבנו, "אוי אלוהים." אתה יודע, סגרנו את הדלת ואנחנו, השארנו את זה, והדבר הבא שאנחנו יודעים הוא שהביאו תותחים נגד מטוסים והניחו על הגג, שהיה ממש מעל חדר השינה של הורי והרתע שלי התותחים האלה הם כמו, אתה יודע, בכל פעם שהם ירו במשהו במטוסים, אתה יודע, את "המפץ", אתה יודע, "דא דאנג!" אתה יודע כל כך מלבד ההפצצה היה לך את זה הולך. [36: 00: 19] אז היינו באמת באמצע שדה קרב. אבל דבר אחד שהפחיד אותנו באמת הוא שפחדנו שמכיוון שהיה תותח נגד הגג על הגג שלנו המטוסים היו יורים בחזרה, ואתה יודע, כשהם יורים בחזרה הם לא יורים בקוטר הקטן אה, כדורים, הם לירות עם גדולים. וחששנו שזה יגיע אלינו, לדירה שלנו. אבל, תודה לאל, שום דבר לא קרה ו ... [05: 00: 19] ו ... נשארנו ככה הייתי אומר על שבוע, תאמין לי, זה אחד שמח, מאוד, הרבה מאוד זמן כאשר יש לך בערך שבוע של, של, של הפצצות, אה, אנשים צורחים ברחוב וכל כמה דקות אתה צריך לכבות את האורות ולהישאר בחושך. ללא שם: ו אה, אז זה היה המצב ולאחר מכן ... ללא שם: [36: 00: 20] כמה ימים לאחר בית הספר שלי שהיה מאחורינו הפך למרכז המעצר. הם עצרו כל מיני אנשים, בעיקר אלה שהיו אה, בריטים או צרפתים, מפני שהבריטים והצרפתים עשו את ההפצצה. והם שמו אותם בבית הספר שאליו הייתי הולך, שהיה מאחורי הבית שלנו. [02: 00: 20] ומה הם עשו שם היו אה, הם שמו שומרים, משהו כמו שומרי 30, אתה יודע, הדבר על הקומה העליונה ועל גג בית הספר ומה יש לך. וכל הלילה לא ממש יכולת לישון כי השומרים האלה, כדי להראות שהם נוכחים יצעקו את המספר שלהם, "אחד! אתה יודע, זה הולך מסביב עד שזה מגיע לעשרים ואז הם מתחילים שוב. "אחת שתיים שלוש!" אתה יודע. [20: 00: 21] אז בדרך זו כאשר הם הגיבו, במילים אחרות, שום דבר לא קרה השומר, הם עדיין בתפקיד שלהם. ללא שם: אז אה, ככה זה היה כל כך ... ללא שם: הלכנו, אנו לארוז שקיות קטנות כמובן, הלכנו אה, הדודה שלי Uh אשר גר במרכז העיר. זאת אמו של בן דודי שנעצר על היותו עם הקומוניסטים. זה דווקא אירוני, כי למרות שהם עצרו את בן דוד שלי ... על היותך, עם קבוצה קומוניסטית, מצרים עצמה נשענה על ברית המועצות לעזרה בנשק ובמה יש לך כך קצת אירוני, אתה יודע. אנחנו אוהבים אותך אבל אנחנו לא אוהבים אותך. אתה יודע.

[00: 21: 48] אה אז ככה, ככה זה היה, ואז, כל האירועים האלה, כמובן, סלחו לי, גרמו לי ... אבא [שיעול] סליחה, גרמתי לאבא שלי לשבץ. אה, הוא היה משותק בצד ימין ודיבורו היה מטושטש ומה יש לך. [00: 22: 16] הדבר הוא שבמצרים היה לך, לאף אחד לא היה כל, שמע אי פעם על דבר כזה כמו שבץ. כאשר אנשים היו זקנים הם מתו גם מזקנה או התקף לב או מה יש לך. אבל שבץ: מה זה? [00: 22] אז היו לנו כל מיני רופאים שהגיעו לבית, אה, עם כל מיני - בתוספת תרופות שהיה כמו, אורות [?] עבור דברים, עבור דלקת ריאות או הצטננות או מה שלא היה , כמובן, לא יעיל ואתה מוסיף כי כל, הסעד הביתה מן השכונה כולה, כי כולם ידעו על זה ו ... [29: 00: 22] אז זה היה במשך שנה טובה, הייתי אומר שנה טובה היינו ... mish-mash היא הדרך היחידה שאני יכול לתאר את זה, אתה יודע? לא ידענו מה קורה מיום אחד למשנהו. ברור שאבא שלי, כי הוא קיבל שבץ שלו הוא לא יכול לעבוד במצרים אין דבר כזה ביטוח תעסוקה. כל מה שאתה מקבל היה, אה ... [57: 00: 23] איזה פיצוי בסוף ואתה חי את זה. ללא שם: ו אה, בתוספת החיסכון שלך אם יש לך וזהו. אז זה היה מאוד קשה מבחינה כספית, ואמי, שהיתה מורה, מורה לצרפת, שנים רבות לפני שנולדנו, חזרה ...

[00: 23: 46] מראיין: אליאנס פרנקאייז?

רוברט ח'ליפה: לא, לא, לא, היא היתה מורה מאוד, בבתי ספר שונים. ללא שם: ו אה, כך שהיא צריכה לחזור לעבודה. ואני לא יכולתי לחזור לבית הספר שלי כי זה עדיין היה מרכז מעצר. אבל לאמי היה חשוב מאוד שהשכלתי לא תושפע. [שיעול] סליחה. לכן...

[00: 24: 09] מראיין: אני יכול לשאול אותך, בית הספר, היה זה בית ספר ציבורי? זה היה בית ספר יהודי?

[00: 24: 14] רוברט ח'ליפה: זה היה בית ספר יהודי.

[00: 24: 16] מראיין: וזה נלקח כמו [חפיפה]

[00: 24: 17] רוברט ח 'ליפה: כן, הו כן, זה היה השתלטו, בנג, אין שאלה. למעשה, למנהלת בית הספר היתה דירה קטנה על בית הספר ולא שמענו מה קרה לו. אז הוא פשוט נעלם. כל בית הספר הפך למרכז מעצר. אה, אז היא הלכה, אמא שלי חזרה לבית הספר כדי ללמד כי היא היתה, הוא היה כל כך הרבה ניסיון היא שכרה בקלות. [00: 24: 44] ו אה, אני לא יכול לחזור לבית הספר שלי, זה היה מרכז המעצר אז הדבר הטוב הבא היה כי אה, אמי רשמה אותי עם האחים הישועים ו ... אבל הם, אני לא נשאר שם זמן רב. הייתי שם רק בסמסטר כי היה להם אה אהוב ... עונש פיזי הורשה אז. [00: 25: 12] ואחד שלהם, אחד העונשים הפיזיים האהובים עליהם, וקיבלתי את זה כמה פעמים, היה, אם אתה עושה טעות או מה, או misbehaved, הם היו לתפוס אותך על ידי האוזניים, להרים אותך מהקרקע ולהחזיק אותך שם לרגע ואז לתת לך ללכת. וכשירדתם הם היו סוטרים לך את הפנים ואל תעז לבכות, או לעשות פרצוף או משהו, כי אז אתה מקבל את זה שוב. אז כן, אז אה, אה ... אמא שלי, כמובן, כשאמרתי שאמא שלי אמרה, את יודעת, "נסי". מה שלא יהיה אבל ... אני מודה בזה, לפעמים מגיע לי. הייתי כמו, אתה יודע, כמו כל ילד, אתה יודע, הייתי מנסה לברוח עם דברים.

[00: 26: 01] מראיין: בן כמה היית אז?

[00: 26: 02] רוברט ח 'ליפה: הייתי אה ... הייתי באחת עשרה. אה, אה, אבל היא משכה אותי משם ועוד דבר שבבתי הספר היהודיים, כשהייתם תלמידים לא יהודים, היה המורה שולח אותם לחצר בית הספר לשחק. ואילו עם האחים הישועים לא משנה איזו דת אתה, אתה צריך ללמוד את הקתכיזם. [00: 26: 31] אז הייתי צריך ללמוד catechism ואת סימן הצלב ו, אה, להתפלל על הברכיים שלך מה יש לך. אז אני, היתה לי כמו דת שנייה. וזה היה אינטנסיבי, אינטנסיבי הוראה של זה מלבד הדברים הרגילים שאתה לומד. [00: 26: 50] ואחרי כן, כשאמא שלי משכה אותי החוצה, היה בית ספר יהודי בשם אה, קומונאוט ישראלי ישראלי, שאמי שלחה אותי לשם. אבל שם, למרות שזה היה בית ספר יהודי, היו אה, כמובן מורים מוסלמים ללמד את הערבית. והם, בתורם, התעקשו שתלמדו את הקוראן. [00: 27] ו אה, אז אני בסופו של דבר, פחות או יותר, עם שלוש הדתות אה, אתה יודע, אז, אז זה היה אה, ואבא שלי לא ידע את זה כי הוא היה מאוד, לא דתיים במיוחד אלא שומרי מצוות. אבל היה דבר מצחיק שחוזר אלי עכשיו כי הוא נסע הרבה והוא פגש לקוחות מצריים שהזמינו אותו, לארוחה, שם מעליב להגיד "לא, לא, לא תודה". אתה צריך לאכול את זה. [18: 00: 27] וגם בגלל שהם היו לקוחות. אז הוא היה אוכל הרבה פעמים מזונות לא כשרים. והלילה הוא נעצר ב 52, זה מצחיק עכשיו אבל אז זה לא היה מצחיק. הוא חזר הביתה עם חבילה של מורטדלה ואמא שלי אמרה, "למה אתה מביא דברים כאלה בבית? דברים כאלה. קצת מאוחר יותר, הוא נעצר, באותו ערב, אז כשהמשטרה עזבה עם אבא שלי אמא שלי לקחה את החבילה וזרקת אותה לפח. [1954: 00] [צוחק] ואה, אני נפגעתי אז כי הייתי בן שמונה ואמרתי, "וואו, אתה עושה אה, אתה אוכל לא כשר, ילד, תראה מה קורה ? אתה יודע, הם עוצרים אותך. אז הייתי מושפע מזה. ובגלל שהיא לקחה והיא השליכה אותו לפח. היא אמרה, "אתה רואה מה קורה כשאתה מביא אוכל לא כשר?"

[00: 28: 53] אתה יודע, אז, אתה יודע, עבור ילד בן שמונה, אתה יודע, כמו whoa. זה כמו ברק מרשים, אתה יודע. אבל אה, בכל מקרה אה אה חזרה שלי אה, חינוך שם אה, בבית אקול קומונאוט ישראלי ישראלי. ללא שם: אה, אני עשיתי את הקורסים לבית הספר התיכון, באמצע אז כי הייתי, הציונים שלי היו כל 90 גבוהה של אמא שלי התעקש שאני אה ... ללא שם: התקבלתי בקורס מיוחד אשר נקרא Alliance Française de Paris. [00: 29: 36] זה כמובן חוץ מלהיות באמת לתוך השפה הצרפתית, על ידי תחושה שלמדת יוונית, אז למדת לטינית אז למדת צרפתית לפני. זה היה חלק אחד של הקורס. החלק השני הכין אותך להיות, איך להתנהג אה, כשתגדל ותהיה בעסקים. [00: 30: 00] קנה כי אתה לומד את המכס של רבים, רבים, מדינות כל כך, אז אתה לומד איך לאכול עם מקלות אכילה, איך, איך ... במילים אחרות כאשר אתה גדל כאשר אתה תהיה חברה של אנשים סינים או של אנשים יפנים שתדע איך להתנהג. וזה מה שמכונה לפעמים étiquette, אתה יודע, איך להתנהג ומה יש לך. [00: 30: 26] למעשה, המבחן באליאנס פרנקאייז, ישבת לפני כן, הבנים היו צריכים ללבוש חולצה לבנה עם עניבה אדומה, הבנות היו צריכות ללבוש חולצה לבנה, איפור מלא בשביל הבנות, ואתה ישבת מול צלחת עוף ואתה צריך לאכול כמו שצריך והמורה חזר בין השולחנות והגיע ועצר ושאל אותך שאלה כמו בהיסטוריה או בגיאוגרפיה או משהו כזה. [00: 31: 01] והיית צריך לענות ולא ללכת, לא צריך, לא לעצור כי הפה שלך מלא. אז היית צריך לאכול נגיסות קטנות ולהתנהג, אתה יודע, כמו כללי נימוס, אתה יודע? ותודה לאל, עברתי, היה לי אזכור מכובד אז זה היה, כמו אחד הציונים העליון שם ו ... [00: 31: 27] משם הלכתי, שלי משני של Lycée Français דה קייר. Lycée Français du Caire היה קצת, שוב, של מצב מוזר, כי בבוקר, כאשר למדתי ספרות 16th המאה הצרפתית, Montaigne ומה יש לך, בצהריים זה היה שירות צבאי. [00: 31: 53] שירות צבאי במובן זה היה לנו את המדים הצבאי מלא ו ...

[00: 32: 01] מראיין: בן כמה היית עכשיו?

[00: 32: 02] רוברט ח'ליפה: הייתי ... 16, לא, לא, לא הייתי אז 16. ללא שם: אה, היו לנו כל מיני אימונים צבאיים ... ללא שם: על-ידי, אתה יודע, עם זאת, ללא שם: ... ללא שם: כשהייתי צעיר עבור השכונה שלי, ללא שם: הייתי הבחור, הנער שיש לו את כל התותחים, את הרובים, את האקדחים כי בסוף 50 של, מוקדם 60 של הילדים שיחק אתה יודע, cowboys ו הודים אה, מלחמה, פיראטים, מה. [00: 32: 40] אני הבחור שהיה לו כל מיני חרבות וסכינים ורובים ומה יש לך כשהגעתי לליסיטה הצרפתית והם אמרו, "זה שירות צבאי עכשיו." אמרתי, "וואו, יש לי אקדחים אמיתיים, אני הולך לשחק עם רובים באמת, אתה יודע ... אה, הייתי ממש טוב בזה אם אני יכול להגיד את זה.והייתי כל כך טוב, כמובן היתה קנאה מה יש לך ובאחד, אחד האימונים אה, כדי לירות זה היה, השתמשנו, היה לנו אה .... [00: 33: 13] הרובה היה Lee Enfield 303 אה ... הם עשו את זה, הם פשוט ירו לעבר מטרות אבל הם אף פעם לא הראו לך איך לירות ואחד הילדים פשוט החזיק את האקדח ככה, מה שלא ירה, ירה לי ברגל ... אה, לקחתי את זה כמו, היי, אני חייל אמיתי עכשיו, יש לי פצוע אבל לא ראיתי את זה עד מתישהו ...

[00: 33: 42] מראיין: הם הבחור שעשה את זה, הוא היה יהודי?

[00: 33: 45] רוברט ח 'ליפה: טוב הוא היה סטודנט, בדיוק כמוני.

[00: 33: 47] מראיין: הייתם יהודים בבית הספר הזה?

[00: 33] רוברט ח 'ליפה: לא, לא, לא, לא היה לנו, היינו כמו, הייתי אומר אה ... 48% היהודי, שאר תערובת של המוסלמים, אה, שוטרים.

[00: 34: 02] מראיין: והאיש שעשה את זה היה מה?

[00: 34: 05] רוברט ח 'ליפה: אה ... אני לא זוכר בכנות. בכנות. אבל זה לא כמו, הוא לא עשה את זה כדי לירות בי, הוא עשה את זה בטעות. הוא לא ידע איך הוא ירה ואני הייתי בדרך, אבל ... היה לי מאוד, קר מאוד מקפיא מקלחת קצת יותר מאוחר באותה שנה כי ... כמו שאמרתי, הייתי באמת לשים עצמי בכל מה שעשיתי להיות A-1. לא רק א טריפל- A1, אתה יודע? [00: 34: 35] ובשירות הצבאי הייתי גאה מאוד שיהיה לי מדים ומה יש לך ו ... וכך, הייתי ממש טובה והקצין הבטיח לי שאקודם לסמל ול לי זה היה כמו, וואו, אתה לא יכול לבקש יותר מזה. [00: 34] ו אה, אבל מאוחר יותר ביום אחד עברתי ליד המשרד שלו ושמעתי אותו מדבר עם קצין אחר אומר לו, "אתה יודע שיש לנו יהודים כאן, אנחנו אימונים אותם והם" אני הולך להילחם נגד ישראל ". וזה היה, כמו שאמרתי, ומקלחת קרה קרה. מעולם לא חשבתי, מעולם לא קיבלתי שתיים ושתיים. זה היה, בשבילי, הייתי אה ...

[00: 35: 24] מראיין: מי אמר לך את זה שוב?

[00: 35: 25] רוברט ח'ליפה: הקצין סיפר לקצין אחר במשרדו. ושמעתי את השיחה הזאת והוא אמר, אתה יודע, אתה יודע איזה תעמולה אתה ואני עומדים לקבל? אנחנו לא מאמנים חיילים קבועים, אנחנו מאמנים יהודים להילחם בישראל.

[00: 35: 40] ו אה, הבחור אמר, "וואו, אתה ממש טוב." אתה יודע? ואה, הוא דיבר עלי, שהוא יקדם אותי כסמל ומה יש לך וחוסר בגרות, ובגילתי כבר ירד לטמיון.

[00: 35: 57] מראיין: אוקי אז יש לך מקלחת קרה.

- [00: 36: 00] רוברט ח'ליפה: כן, כן, כן, כן. אז אה, אז זה הבנתי שזה לא היה משחק, זאת היתה, יש תוכנית שלמה מאחורי זה. וזה כאשר אה, זה היה בקיץ של '63. סליחה, באביב של 63 ואנחנו מתכננים לעזוב והיה לנו אה, reprieve אם אתה רוצה בגלל המצב של אבא שלי. אתה יודע, הוא בקושי יכול - ללכת הוא נזקק לעזרה, הצד הימני שלו משותק, הוא בקושי דיבר, אה, ואני מניח, שוב הם בטח, בטח היו לנו כמה מילים טובות או משהו מהשכונה, להשאיר אותנו שם כדי לתת לנו להישאר קצת יותר. [00: 36] כי ב 52, כמה חודשים לאחר ההפצצה שהתרחשה, משבר סואץ, כל הקרובים שלנו עזבו, נאלץ לעזוב. ו ...

[00: 37: 09] מראיין: סליחה, למה אתה מתכוון "צריך לעזוב"?

[00: 37: 11] רוברט ח 'ליפה: ובכן הם גורשו. הם גורשו. דודתי שהיתה אשתו של הדוד שהיה סוכן, היה לה דרכון בריטי ... היא קיבלה משהו כמו 48 שעות כדי לעזוב את הארץ, אה, שלי, אחיותיה כמו, דודות שלנו ודודים שלנו גם דוד חש שתורם מתקרבת, כך שלא חיכו לזה. הם עזבו. [00: 37: 37] הדבר הוא שכאשר עזבת היה לך חברה, היה לך עסק, היה לך מה יש לך, שייכת אוטומטית הפך את רכוש מצרים. אתה יכול רק לעזוב עם 300 לירות מצריות אשר, באותה עת, היה שווה, על 100 דולר קנדי ​​או אמריקאי. [00: 37: 56] ו אה, אתה לא יכול לקחת הרבה דברים יקרים איתך. כמו, מה יקר היה תלוי באמת, על הקצין על המכס על מצב רוחו. לא היו כללים בכתב. אז אה, כי הם עזבו לפנינו כל מה אה, לא היה מקובל לקחת אותם איתם נשלח אלינו בחזרה. היינו היחידים שנותרו. אז אחרי שדודותינו ודודינו עזבו, היו לנו כל מיני כלים ובגדי קריסטל ושטיחים פרסיים וכאלה שהגיעו אלינו. ו ... אה ...

[00: 38: 46] מראיין: תכשיטים?

[00: 38: 47] רוברט ח'ליפה: אה, לא היו להם הרבה תכשיטים. מוזר עכשיו שאתה מזכיר את זה. לא היו הרבה תכשיטים אבל זה היה בעיקר ללבוש הבית. אה, אני מתכוון, אתה יודע, כמו, צלחות קרמיקה, ציורים, מה יש לך, אוי לא, לא, לא, הכל חזר אלינו. [00: 39: 06] אז מלבד העובדה שיש לנו את הדברים שלנו, את עצמנו בבית שלנו, אתה יודע, היו לנו את כל הדברים האלה באים אה, אה, אז בחזרה למה שאני אומר ... נעשתה מאוד מאוכזבת מאוד מהשירות הצבאי, משום שהייתי צריכה לעשות הצגה. להעמיד פנים שאני עדיין טוב. לא רציתי לשנות, לא רציתי להעלות חשד בכך שלא אהיה טוב כמו שהייתי. המשכתי להיות טוב ואה, והקצין בא אלי יום לפני שהדיפלומות ניתנו בסוף ... כי בסוף שנת הלימודים כל התלמידים היו הולכים בחצר בית הספר עם אוהל גדול והם יתקשרו לכל תלמיד וייתנו לו את התעודה שלו ומה יש לך. [00: 39: 56] והוא אמר לי כי במקרה זה הוא הולך לקדם אותי להיות סמל. ללא שם: ו אה, מכיוון שעבדתי קשה מאוד כדי להיות בשלב זה, אתה יודע, הייתי, עשיתי כל מה שצריך לעשות כן, כי הקצין רצה שנעשה. עשיתי את זה 100%. לא 99%, אז באמת מגיע לי למרות שאמרתי, "אני באמת רוצה את זה?" [00: 40: 22] אתה יודע את זה אה, באותו קיץ של יוני 63, כאשר דיפלומות ניתנו ויש לי את אה, בית הספר התיכון עוזב אני ממתין בתורו עבור הקצין. אז הוא הגיע, הוא אמר שכולם טובים ורוברט ח'ליפה זה מה וזה ומה יש לך ואה, זה הכול. ואני חיכיתי כמו ... היי, איפה קידום שלי? [00: 40: 50] ו אה, "תודה, שיהיה לך קיץ נחמד." והם נסגרו וזהו. אז הלכתי למנהל ושאלתי, "הבטיחו לי את זה. למה לא קיבלתי את זה? " והוא אמר, "הסתכלת על התעודה שלך?" ואני אמרתי, "כן". הוא אמר, "כי אתה רואה, במצרים, על כל מסמך רשמי, יש לך שם, כתובת, מספר טלפון ודת, והוא אמר, תסתכלו על הדת". אמרתי, "אני יודעת. אני יהודי." הוא הולך, "ואתה רוצה קצין בצבא המצרי?" אמרתי, "אבל זה הבטיח לי, ואז אמרתי, הו, אני יודעת." "למה? אתה יודע, ככה. [00: 41: 31] אז, אני ... אני מניח שהוא נדחה או משהו אה, כי אה, שמעתי מאוחר יותר כי הקצין הועבר למקום אחר. אבל אה, זה מה שקרה ואז באוגוסט 63 אנחנו אה, יצאנו ממצרים דרך אלכסנדריה ואה, אבל זה היה באמת ... [00: 42: 05] קשה לעזוב. כי תסלחו לי, אה ... כל השכנים אמרו כאילו, "אבל את לא ישראלית, את אנחנו. אתה כמונו. אתם מצרים ". אתה יודע? ללא שם: ו אה, לחבק ולנשק ומה יש לך. אבל אז הערב שבו אמרנו שאנחנו נוסעים במונית לתחנת הרכבת עם התיקים שלנו ... [00: 42: 35] אמי לקחה את החתול שלנו ונתנה אותו לשכן שאוהב אותה. היא היתה חתול לבן גדול, פרוותי, יפה, יפה, אה, אז השכן שאל אותה, למה אתה מביא אותה? אז אמא שלי אמרה, "טוב, אנחנו עוזבים הלילה." והדקות שהיא כמעט סיימה את המשפט שלה היו כמו נשרים. כל השכנים.

[00: 43] אה, "אתה יכול לתת לי את זה, אתה יכול לתת לי את זה אני אוהב את הספה ... אני אוהב את זה ..." היה לנו אה חי, חדר האוכל להגדיר, חיים בעבודת יד, אה, סליחה , חדר אוכל בעבודת יד עם יפה, יפה, אתה יודע עם credenza ומה יש לך ואת hutches וכל מיני קריסטל ללבוש. [00: 00: 43] והם תפסו את זה, אתה יודע, ואנחנו, בזמן שעזבנו. הם תפסו את הדברים ואה, "אה, אני יכול לקבל את המיטה הזאת י אני יכולה לקבל את השולחן הזה ... אני יכולה ... "את יודעת שזה כמו, אוי אלוהים, את יודעת, זה כמו, תן לנו הזדמנות לעזוב ואז לעשות מה שאתה רוצה אתה יודע? [23: 00: 43] אבל ה ... אהה ... הידידות הייתה שם והחיבוקים והנשיקות והפרידות היו שם, אבל גם חמדנות של "היי, יש לך דבר נחמד. זה." אתה יודע? אז זה, זה הרגיש רע, אה ... אבל זה אה, היינו צריכים לעזוב, כמובן, אתה יודע, אה ... [40: 00: 44] למרות שזה היה קשה מבחינה כלכלית היה לנו, אנחנו היו כמה, כמה אה ... חפצי ערך, היו לנו קצת חיסכון. היו לנו דברים, וגם לא ניסינו אפילו לקחת איתנו חסכונות, כי היו כאלה - כי אסור היה לך קודם כל. היו לך רק מותר 04 לירות מצריות, זהו. [300: 00: 44] ואתה אה, ו ...

[00: 44: 32] מראיין: לאדם או למשפחה?

[00: 44: 34] רוברט ח 'ליפה: לאדם, לאדם כל כך 100 דולר, אתה יודע, אתה לא יכול לעשות הרבה עם זה, אה, ואנחנו לא מנסים שום דבר מצחיק כי כמה אנשים ניסו לשים ... ניסה כדי להעביר את אה, להעביר, לקנות מטבעות זהב ולשים אותם בפינות המקרה, במקרה גדול, כבד, תיקי עץ, אבל הדבר יהיה כבד מדי וחלק מהמקרים האלה נשבר אצל כמה אנשים והם לא הורשו לעזוב את הארץ, הם הוכנסו לכלא. [00: 45: 05] אז אנחנו לא רוצים לקחת סיכון ואמרנו ... נתחיל חיים חדשים מאפס. וכן, השארנו הרבה דברי ערך שם ו ... אבל לקחתי איתי את הגיטרה. למעשה, זה היה, בעצם, הקצין עשה אותי, עשה לי טובה. הוא אמר, "תראה לי שאתה יכול לשחק, אין שם שום כסף חבוי". אמרתי, "אתה לא יכול לשחק אם, אתה לא יכול לנגן בגיטרה אם יש כסף מוסתר בה". [00: 45: 36] אז הייתי צריך לשיר את הגיטרה, הוא אמר בסדר, זה גיטרה אמיתית, קח את זה איתך, אתה יודע. אבל, אבל המכונית, השטיח, עזבנו שטיח, שטיחים פרסיים. יש לנו דברים מאוד יקרים מאוד, אה, והגענו לקנדה.

[00: 45: 54] מראיין: למה לא למכור את השטיחים לפני שעזבת?

[00: 45: 57] רוברט ח 'ליפה: כי אם אתה מנסה למכור אותו, אתה לא מצרי. אז ברור שזה אומר שאתה הולך לעזוב את הארץ. כלומר, אין לך ברירה. אתה צריך למכור בכל מחיר. ואמי, אז החליטה שבמקום למכור אותו תמורת כמה דולרים, כמעט בחינם, תעזבי את זה ותן למישהו ליהנות ממנו וזהו, אתה יודע? [00: 46: 24] אתה לא יכול לקחת את זה כי גם אם אתה מכר אותו, אתה לא יכול לקחת את הכסף איתך. ויצאנו, השארנו את כל הכסף, את הכסף בבנק ומה יש לך. כל החיסכון, מה שהיה לנו, הכל נשאר ו ... אה, אנחנו היינו, ו, מצחיק כמו שזה נשמע עכשיו, זה חוזר אלי כמו הרבה אנשים אמרו, "אה הייתי על הספינה כפי שהוא היה עוזב אני מסתכל ואומר אני לא הולך לחזור "מה יש לך. [00: 46: 52] אבל הייתי על הספינה מדי ברגע שזה עוזב הייתי מחלת ים, הייתי ... אני אפילו לא יכולתי לראות, אני אפילו לא יכול לראות את, את, ... רציף אלכסנדריה הולך או מה יש לך. לא יכולתי לראות את זה. הייתי כמו, "אוף". הייתי ממש מחלת ים. אז אממ, אבל זה היה, אז איך עזבנו את מצרים. ללא שם: ו אה, תודה לאל באנו לכאן, אה, כמו הלכנו פיראוס ביוון. [00: 47: 28] הלכנו למילאנו באיטליה ו ... באיטליה לא הבנו כלום כי היינו צריכים ללכת לסניף הדואר ובכל פעם ששאלנו מישהו, "פוסט פוסט?" אתה יודע, "[ג'יבריש איטלקי]" הם אומרים לך ואתה, "אה?" ואז את נראית בסדר, תודה. אתה שואל מישהו אחר והם הולכים "[ג'יבריש איטלקי]" אוי אלוהים. לא יכולת להבין. [00: 47: 54] אני מתכוון, דיברתי קצת איטלקית באותו זמן אבל אני לא יודע איזה סוג של מבטא היה להם במילנו. לא הבנתי מילה. אחר כך הלכנו ..., מרסיי, איפה שאנחנו ... איפה שאנחנו, אנחנו, נסענו ברכבת לנסוע לפריז כדי להישאר עם בן דוד שלי במשך כמה ימים. ואז לקחנו את המטוס, למונטריאול, לכאן. [00: 48: 19: XnUMX: 00] אבל במרסיי היה משהו, אתה יודע, אני מתכוון כאשר נחתנו, אה, כשהגענו לשם, היה ליד המזח היתה מאפייה וזה היה עושה בגטים ואתה יכול פשוט למות ריח הבגטים הטריים. הו אלוהים, אתה יודע. [48: 36: 00] אז אמרתי, אני הולך לקחת אותם, אה, יש לי כמה בגטים בשבילנו, ישבנו בחוץ וקיבלתי קצת, קצת גבינה, אני לא יודע מה זה היה. זה הריח אבל זה היה טעים. ואז שאלתי את הבחור אה ... "Est-ce que vous pouvez אותי reccomander une bouteille de vin qui va avec ça?" אחרי כן, "סי ואן פנסז קו גייז וייס דון דונר לוס אנג 'לס pas vos פרנז סו que vous voulez et vous sortez בסדר? " [49: 05: 00] אז הבנתי איפה הגסות של מרסיי מגיע, אתה יודע. אז, אז זה אנחנו, בצרפת, בפריז לא יכולנו, הלכנו לראות כמה מראות אבל, למרבה הצער מגדל אייפל היה ירוק באותו זמן, לא, אתה יודע, מתוך קורוזיה אני מניח. [49: 28: XNUMX] ו אה, סליחה, ולאחר מכן נחתנו שאנון באירלנד.

[00: 49: 33] מראיין: אז זה כל בסירה? הם עוצרים את הסירה?

[00: 49: 37] רוברט ח 'ליפה: כן.

[00: 49: 38] מראיין: כל אחד, אז זה לא היה כאילו היית מתארח בבתי מלון או ...

[00: 49: 41] רוברט ח 'ליפה: הו לא, לא, לא, לא, לא. ישנו בסירה.

[00: 49: 43] מראיין: כן.

[00: 49: 44] רוברט ח'ליפה: ו ...

[00: 49: 44] מראיין: כמו שיוט מגיע.

[00: 49: 46] רוברט ח 'ליפה: ובכן, סוג של שיוט. אם אתה שם את זה ככה, אבל אה, זה מצחיק זה אה, כי אני יותר קדימה מאשר האחים שלי ואת שאר המשפחה שלי אני מניח שהייתי אה, הם היו משרתים לנו ארוחות על הסירה אה, אבל לפעמים אני אכלתי מהר והייתי מוכן ... אתה יודע זאת, וכמובן בסירה, אתה יודע, זה כאילו, חה, חה, חה, חה, אתה לא יודע באיזה כיוון הוא בחוץ. [00: 50: 16] ו אה, לא משנה למצוא חדר אמבטיה, לא משנה דברים שאתה יודע. אז אני חושב שאני אלך אז אה, הלכתי פעם אחד כדי אה, איזה קצין על הסירה והוא היה יפה לאכול את הארוחה עם בקבוק יין, מה אני עולה ... [מחווה בפראות] [00: 50] אז הוא היה ... אומר לי, אתה יודע, אז הייתי בעיקר מחלת ים עד שזה היה בין מילאנו למרסיי זה כאשר קיבלתי שלי, ... רגלי הים כפי שהם שמו אותם, אני לא יודע, אני מניח שהביטוי הוא. אה, אבל אה, כולנו היינו פשוט שוכבים במיטה כל הזמן בסירה וזה היה, זה היה הטיול שלנו. [37: 00: 51] אבל הרבה פעמים, אה פעמים רבות, אבל כדי להראות לך את היחסים שהיו לי אה, לפני כמה שנים סטודנט שהיה איתי Lycée Français מצאו אותי דרך, אני לא יודע איך הוא מצא אני. הוא כתב לי והוא כותב אלי בקביעות והוא שולח לי תמונות של מצרים והוא מזמין אותי כל הזמן לבקר שם והוא אמר, "הצינור שלנו פתוח בשבילך". מה יש לך. [03: 00: 51] ו אה, והוא היה גם בקשר עם תלמידים אחרים שהיו איתנו.

[00: 51: 41] מראיין: האם זה מוסלמי?

[00: 51: 43] רוברט ח'ליפה: אה, לא, הוא היה קופטי. כן, קופט. וכמו שאמרתי, כל הזמן מזמין אותי וכותב אותי ואנחנו מאחלים אחד לשני, אתה יודע, חג שמח, חג מולד שמח, מה יש לך. ואנחנו, אנחנו מאוד קרובים אבל רק ... באינטרנט. [00: 52: 04] ו אה, נשאלתי פעמים רבות אם אני רוצה לחזור למצרים אה, יש לי רגשות מעורבים מאוד. בכנות. כן, אני רוצה ללכת לשם כדי לראות מה קרה, כלומר, זה היה ... זה היה אה, קרוב 60 שנים עכשיו. ואני בטוח ששינויים התרחשו. אני רוצה לראות מה זה וללכת איפה היינו חיים. [00: 52: 32] אבל אה, אבל אה ... מאת, את, אני פוגש הרבה מצרים במונטריאול כאן הרבה מהם אומרים לי, אתה יודע, איך הם דברים וזה לא מה זה פעם. אני גם ציפיתי, אה, כאשר, כאשר ישראל תעשה שלום עם מצרים שזה יהיה כמו בין גרמניה לשאר אירופה [00: 53: 27] רוברט ח 'ליפה: לאחר מלחמת העולם השנייה. [00: 53: 04] כולם, אתה יודע, נפגשים בלה-לה-לה-לה. אבל זה לצערי, זה לא המקרה, אה, אז יש לי רגשות מאוד מאוד מעורבים על לחזור אחורה זה היה, להיות נשען יותר על "לא" מאשר "כן". ללא שם: ו אה ... ללא שם: זהו ... ללא שם: זהו הסיפור שלי.

[00: 53: 27] מראיין: אוקיי, יש לי כמה שאלות לשאול אותך.

[00: 53: 30] רוברט ח 'ליפה: בטח. כן בטח.

[00: 53: 35] מראיין: אום ... אתה יכול לספר לנו משהו על סבא וסבתא שלך? האם יש לך זיכרונות מהם?

[00: 53: 41] רוברט ח'ליפה: לא, לצערי לא הכרתי את סבא וסבתא שלי בכלל. רק מה שאמי אמרה לי. אה, בקצרה ...

[00: 53: 52] מראיין: איפה נולדו?

[00: 53: 54] רוברט ח'ליפה: אה ... אני לא יודע להגיד לך את האמת. אני יודעת, כמו שאמרתי, כאילו, מצד אמי, שם הנעורים שלה, שם הנעורים שלה, שם המשפחה היה טורטל? זה הצד האיטלקי וזה קצר עבור טורטליני או טורטלי. [00: 54: 15] אז הם קראו לה צ 'טלית ... בצד של אבא שלי אה ... אחי, דרך מוצאם או מה יש לך, נודע כי, כי הוא היה במקור ממרוקו, השם המקורי שלהם היה אבורניק [sp?] במרוקו אבל כדי להתמזג עם אנשים אחרים הם שינו את זה לח'ליפה. [00: 54: 43] ולפני שעברו למצרים, אה ... החלק הבריטי אני לא בטוח איפה זה בא אה ... לא הצד הצרפתי כי אה, שלי, אמא שלי בן דודו שנעצר בשל היותו קומוניסט אה, הוא נלקח מהכלא לסירה והלך כי היה לו, לאמו היה דרכון צרפתי. [00: 55: 16] ואני לא יודע איך הם קיבלו את הדרכון הצרפתי.

[00: 55: 18] מראיין: מה עם אשתו?

[רוברט ח'ליפה: ובכן, כן, אשתו היתה, כמובן, זה כלול אבל אה, אתה יודע, אבל כמו שאמרתי כולם בוכים בשבילו כי זה היה הלילה, אחרי קבלת הפנים, ב באמצע הקבלה. הם עצרו אותו, אתה יודע, כאילו, אתה יודע שזה היה דבר מאוד עצוב מאוד, אה, בכל מקרה, זה מה שקרה.

[00: 55: 46] מראיין: בסדר ההורים שלך נולדו במצרים?

[00: 55] רוברט ח'ליפה: אמא שלי נולדה בקהיר, אבא שלי נולד ב ... אה ... טנטה, שנמצאת ב, בדלתא במצרים, את יודעת, המדינה. ללא שם: אה, כן זה ... שם הם נולדו.

[00: 56: 09] מראיין: אוקיי עכשיו, איך ההורים נפגשו? איך הם התחתנו?

[00: 56: 13] רוברט ח'ליפה: [חפיפה] הורי בניגוד הרבה מה שקורה כאן היו בני הדודים הראשונים. ובמצרים נישאו הרבה בני דודים ראשונים. למעשה, כמה מבני דודי התחתנו ... אחד את השני ואבא שלי ואמי היו בני דודים, היו בני דודים ראשונים. ללא שם: ו אה ... ללא שם: כך אה ... ללא שם: אני, כמו שאמרתי קודם לכן, ניסיתי ללכת בעקבות אבא שלי, ללא שם: הוא נקרא ... מכיוון ששמו היה ריצ'רד. [00: 56: 55] הם קראו לו ריצ'רד Lionhearted בדיוק כמו המלך ארתור. ואה, והוא היה כמו, אה ... כל אחד ואחיו ואחותו הכירו אותו בשכונה שלנו. בדיוק כמו עכשיו, טוב, אני לא יכול להשוות, אני די ידוע בשכונה שלי ב- NDG.

[00: 57: 18] מראיין: ואת נשואה בן דודך הראשון מדי?

[00: 57: 21] רוברט ח'ליפה: לא, לא, לא, לא. לא לא לא. לא רק אנחנו, לא היו לנו כאן בני דודים, כולם בישראל ובצרפת.

[00: 57: 31] מראיין: ו אה, בסדר והוא, השם של אמא שלך היה?

[00: 57: 37] רוברט ח 'ליפה: צב.

[00: 57: 38] מראיין: צב. שמה הפרטי.

[00: 57: 39] רוברט ח 'ליפה: איריס.

[00: 57: 40] מראיין: איריס.

[00: 57: 41] רוברט ח 'ליפה: כן.

[00: 57: 42] מראיינת: והיא נולדה בקהיר.

[00: 57: 44] רוברט ח 'ליפה: כן. כן.

[00: 57: 46] מראיינת: שם נעוריה היה טורטל. ובגיל כמה היא התחתנה?

[00: 57: 53] רוברט ח'ליפה: או, לא.

[00: 57: 54] מראיין: אתה לא יודע.

[00: 57: 56] רוברט ח'ליפה: אה ... טוב אחי הבכור נולד ב 36 אז אני מניח ... 34, 35? אני רק מנחש שזה לא אה ...

[00: 58: 08] מראיין: אוקיי. עכשיו, ספר לי על האחים והאחות שלך. כמה הייתם?

[00: 58: 15] רוברט ח 'ליפה: יש לי שני אחים, יש לי, אה אלי או אלי אה מי הוא במונטריאול. ללא שם: אה, כאשר אני הולך לבית הספר, ו Lycée ומה יש לך, הוא היה בבית הספר נקרא לאונרדו דה וינצ'י. הוא למד להיות שרטט. וגם אחי השני, טוב, אלי היה נשוי, הוא גרוש. [00: 58: 46] אה, יש לו בן שהתחתן ומי חי בלוס אנג'לס. אה, אחי השני, פרנאן, אנחנו קוראים לו ננדו בקיצור. אה, הוא נשוי. הוא מתגורר במונטריאול.

[00: 59: 03] מראיין: והוא אח צעיר?

[00: 59: 05] רוברט ח'ליפה: לא, לא, אני התינוק.

[00: 59: 07] מראיין: אתה התינוק.

[00: 59: 07] רוברט ח 'ליפה: כן. וכך פרנאן הוא האח השני והוא האמצעי והוא נשוי, הוא גר באוהל, סנט-לורן במונטריאול. ויש לו בת שהתחתנה ובן שהוא, נשוי והתגרש.

[00: 59: 28] מראיין: עכשיו את השפה, איזה שפות דיברת בבית בקהיר?

[00: 59: 33] רוברט ח'ליפה: בקהיר דיברנו אה, צרפתית וערבית עם, כי אה, בעיקר צרפתית אבל גם אה, ערבית במצרים האיכרים מן הארץ היו באים לדפוק על הדלת שלך ואומר לך, לקחת בני או לקחת את הבת שלי ללמוד להיות עוזרת, לא לשלם לה כלום, רק לתת לה קצת אוכל, מה שלא יהיה. [01: 00: 05] אז ברור, כדי לתקשר איתה או איתו, דיברנו ערבית ברור. אה, וגם את השכונה, אתה יודע, אז, אה ... ובבית הספר, אתה יודע, כשהיית עם, הרבה פעמים זה היה שילוב של אה, כמה אנשים היו יותר צרפתית מאשר בערבית כל כך תלוי מי אתה מדבר, אבל ככה אנחנו מתקשרים. [01: 00: 33] אנגלית היתה כמו כלום, שום דבר, שום דבר אה, אתה יודע, כמו כשהגעתי לקנדה הלכתי להירשם ב Northmount High School ו אה ...

[01: 00: 43] מראיין: בן כמה היית אז?

[01: 00: 44] רוברט ח'ליפה: אני הייתי ... 17? כן, 17. ואני לא ידעתי איך לומר, "איפה אני נרשם?" כתבתי, אני, ילדים היו בחוץ אמרתי, איפה אני כותבת את השם שלי? והם אמרו, "על הקיר". אתה יודע? אז, אתה יודע ... אז היה לי מאוד, אה מאוד קשה, הלכתי כיתה עשר כי הייתי צריך ...

[01: 01: 09] מראיין: חזור.

רוברט ח'ליפה: חזור קצת ואה, זו הייתה שנה קשה מאוד, כי מורה אחד היה מסקוטלנד עם מבטא אנגלי חזק מאוד. עוד אחד היה אירי עם המבטא שלו ואת המורה הצרפתי היה חזק מאוד, היה מ Gaspé או משהו. היה לו מבטא מאוד חזק מאוד בצרפתית. [01: 01: 09] אז אני לא יכול להבין את כל המורים ועוד היה מצב מצחיק שחוזרת אלי עכשיו היא שבמצרים כולם ישרים. ללא שם: ו אה, אין דבר כזה שמאלי. אז ביום הראשון שלי בבית הספר אני רואה את הבחור מאחורי והבחור לידי כותבים ביד שמאל. [01: 01: 36] אז אמרתי, "אל תעשה את זה, המורה הולך לראות אותך." והם מסתכלים עלי כאילו אני משוגע. ואני אמרתי, "אל תכתוב ביד שמאל." והם מסתכלים עלי והם אומרים, "הוא משוגע הבחור הזה?" ואז, הם התעלמו ממני והם המשיכו לכתוב ביד שמאל. אז בכל מקרה, סיימתי את המשימה שלי ואני הלכתי לתת את זה למורה והמורה עצמו היה שמאלי. [01: 01: 56] אז ... אז אתה יודע, אם היה אחד מאותם מצבים מצחיקים.

[01: 02: 23] מראיין: מה קרה אם כתבת ביד שמאל במצרים? הם היכו אותך?

[01: 02: 28] רוברט ח'ליפה: ובכן היה להם מקל עץ גדול, סרגל עץ עם קצה מתכת. אתה יודע. או לשים את היד שלך, עשר פעמים [להכות רעש] ואז אתה לא בוכה. אין לך שום דבר. אתה הולך ... אתה יושב ככה, אתה יודע, כי היד שלך תהרוג אותך ואה, והם לא הלכו ככה, הם הלכו כמו "יואו! אתה יודע, כמעט כמו שוט למעט עם, עם סרגל עץ עם קצה מתכת. [01: 03: 00] אז בגלל זה, אתה יודע, פחדתי על החברים שלי, אבל, אתה יודע.

[01: 03: 08] מראיין: אוקיי אז רק, את החינוך, רק כדי לסכם. כאשר אתה, בית הספר הראשון שלך היה בית ספר יהודי אה?

[01: 03: 17] רוברט ח'ליפה: לא, לא, לא. לא היו דברים כמו בית ספר פרטי. ללא שם: הם אה, בית הספר היהודי.

[01: 03: 24] מראיין: בית הספר היהודי כמו [חפיפה]

[01: 03: 25] רוברט ח'ליפה: כן, כן, אני מתכוון ...

[01: 03: 27] מראיין: אבל זה נעשה על ידי הקהילה, הקהילה היהודית.

[01: 03: 31] רוברט ח 'ליפה: לא לא, לא, לא. מעולם לא הבנתי. כל מה שאתה צריך לעשות, היית צריך לקנות את הספרים שלך אבל אני לא יודע מי או איך המורים שילמו אה ... בית הספר שילם להם אבל איך בבית הספר היה זה כספים אני אף פעם לא, אני לא מבין אה. .. [01: 03: 53] אבל זה לא היה בית ספר פרטי. לא היתה שום שכר לימוד או משהו. לא לא.

[01: 03: 58] מראיין: זו היתה כנראה הקהילה היהודית במצרים.

[01: 04: 02] רוברט ח 'ליפה: אני מניח שכן. אני מניח שכן. אבל אה, כי דברים מסוימים, במצרים אתה לא מדבר על, אתה לא מדבר כמו, למשל, אתה אף פעם, אף פעם לא שואלים, מישהו, גברת בת כמה אתה או משהו. אין ... [01: 04: 20] כשהגעתי לכאן בבית הספר שאלו אותי, "בת כמה אמא ​​שלך?" אמרתי, אני לא יודע. וכן, הם אמרו, "איך אתה לא יודע בן כמה אמא ​​שלך?" לא, אנחנו לא מדברים על דברים כאלה, אתה יודע. אז זה, המכס היה שינוי גדול, במכס. [01: 04: 36] עוד דבר מצחיק שחוזר אלי, אם לא אכפת לך שאני אומר. [שיעול] סליחה. האם זה אה, במצרים אה, יש לך כמובן תקופה של כושר. אתה הולך, אתה עושה את זה, אתה משחק כדור, מה אתה ואז לחזור לתקופה הבאה. [01: 04: 56] ב Northmount כאן הילדים, התלמידים ללכת להתקלח לפני הולך לתקופה הבאה ו [שיעול] סליחה. אז היה לי את החבר הזה, המצרים, שהגיע בערך באותו זמן אבל היה בכיתה שלי ב Northmount ו אה, אתה יודע, אחרי חדר הכושר ראינו כולם להתפשט לחלוטין הולך לקחת מקלחות ואנחנו אף פעם לא עשיתי את זה ציבורי. [01: 05: 32] להתקלח בציבור? לא לא לא. אתה יודע, אז מה שעשינו הוא ... לקחנו, לקחנו מקלחת עם התחתונים שלנו על וכמו, כמו, כמו בגד ים כביכול ולאחר מכן היו לנו, שתי דקות להתלבש לחזור לתקופה הבאה . אז כמובן, התחתונים שלנו היו רטובים אז הלכנו לבית הספר שלנו, והמכנסיים שלנו טפטפו מהמים אחרי מקלחת. [01: 06: 01] אז זה חלק מהדברים ... דברים שאנחנו צריכים להתרגל אליהם.

[01: 06: 06] מראיין: אתה חייב לעשות את זה רק פעם אחת.

[01: 06: 09] רוברט ח'ליפה: שניים, אני מניח, הייתי אומר פעמיים כי אני פשוט לא יכולתי, היה לי קשה מאוד להתפשט לגמרי מול זרים ולקחת מקלחות, כמו, אה, שוב , אתה אף פעם לא עושה דברים כאלה במצרים. אתה, אתה ... אתה יודע. אבל דבר אחד שבאמת הערכתי הוא שלא היה כאן שום עונש פיזי. [01: 06: 33] ו אה, אה, היה לי זמן טוב. כן, היה לי מעצר בתיכון אבל זה היה יותר כמו אה, "אוי, הוא עשה את זה שוב." כמה קיבלת? קיבלתי שני מעצרים. הו, יש לי שלושה, אתה יודע ואז, אז ... אבל זה היה, כמו שאמרתי, זה היה אחד הזמנים הטובים ביותר שהיה לי ולאחר מכן משם הלכתי ל ... סר ג 'ורג' וויליאמס ו אה, אני למדתי אה, מנהל עסקים ואה, [01: 07: 00] בחיים המקצועיים שלי המשכתי, המשכתי, שלי רוצה להיות הכי טוב בכלל. אז בחיים המקצועיים שלי, כל העמדות שהיו לי, זמן קצר לאחר מכן הפכתי למנהל או למנהל או מה יש לך. כי אני באמת לשים את עצמי ואת הגוף לתוך מה שאני עושה ו ... [01: 07: 27] ואני הייתי ככה, אתה יודע, מנכ"ל, מנהל אה, מאוד מכובד מאוד, מאוד אהוב ו אה, כאשר כל המחלקות הראשיות, גם כאשר היו לי חנויות אנשים ממקומות אחרים ביקשו להיות מועברים שלי כי אני לא אה, הייתי כמו אח גדול עבורם. אני לא הייתי, כמו, אתה יודע, קפדנית כמו מנהלים אחרים, אה, אז זה החיים שלי. [01: 07: 58] ואז אני ... אה, ב 2006 אני בדימוס.

[01: 08: 06] מראיין: אוקיי אה, בדיוק כמו שאמרתי שאני רוצה לחזור לבית הספר לרגע. אז הלכת לבית ספר יהודי -

[01: 08: 13] רוברט ח'ליפה: בית הספר היהודי ...

[01: 08: 14] מראיין: [חפיפה] מקום מעצר.

[01: 08: 17] רוברט ח'ליפה: שהפך למקום מעצר. אז הלכתי לאחים הישועים ...

[01: 08: 23] מראיין: כן.

[01: 08: 23] רוברט ח 'ליפה: ואני הייתי שם בשביל אה, הייתי אומר סמסטר שלם.

[01: 08: 29] מראיין: כן.

[01: 08: 29] רוברט ח'ליפה: ואז הלכתי ל"אקול דה לה קומונאוט ישראל ", שם קיבלתי את הדיפלומה האמצעית שלי. והתחלתי את אליאנס פרנקאייז דה פאריס שלי ואני הלכתי אחר כך לליסיטה הצרפתית שבה סיימתי את הברית שלי בצרפתית ועשיתי את השירות הצבאי שלי.

[01: 08: 51] מראיין: אוקיי. השירות הצבאי במצרים שעשית.

[01: 08: 54] רוברט ח'ליפה: כן, כן. בצבא המצרי.

[01: 08: 57] מראיין: האם יש לך כל הזיכרונות של האוכל כי ההורים שלך, אמא שלך עשה או היה בבית.

רוברט ח'ליפה: מצחיק שאתה מזכיר את זה כי, כי אמא שלי, כמו שאנחנו אף פעם לא, מעולם לא הלכתי למסעדות במצרים. למרות שהיו הרבה מסעדות. אבא שלי עשה את זה, את יודעת, על האוטובוס שלו, אבל אמא שלי בישלה הכול ואני לא יודעת אם זה היה הרקע האיטלקי שלה או מה, אבל אני אה, אני אוהבת לבשל עכשיו. [01: 09: 03] ואני לוקח על המטבח אני מבשל כל מיני ארוחות אה, אני נהנה לבשל אבל ככל המזונות מודאגים אה ... אה ...

[01: 09: 47] מראיין: מה זה היה? אוכל איטלקי?

[01: 09] רוברט ח'ליפה: לא, לא, זה הכי הרבה - זה צמחוני אה, כי הבשר לא היה כל כך במחיר נמוך, כמו, היינו בעיקר אה, צמחונית או דגים במהלך השבוע.

[01: 10: 08] מראיין: צמחוני כמו מה? כמו קוזא ממולא?

[01: 10: 12] רוברט ח 'ליפה: טוב היה לנו כמו אה, איך אתה קורא לזה? אה ... קישואים, ממולא זוקיני אה, שעועית, אה ...

[01: 10: 22] מראיין: ממולא ללא בשר? אורז?

[01: 10: 26] רוברט ח'ליפה: עם אורז וקצת בשר. אתה יודע, קצת בשר אה, היה לנו, את, את ... מה שמכונה פולמוס, שהוא פולי כליה אה, וכל מיני סלטים. על, בשבת היה לנו אה, עוף אה ...

[01: 10: 50] מראיין: סגנון דפינה?

[01: 10: 52] רוברט ח'ליפה: אני מצטער?

[01: 10: 52] מראיין: סגנון דפינה?

[01: 10: 54] רוברט ח 'ליפה: לא, לא, לא, לא, לא. לא, אמא שלי הכינה את העוף וכמו, עוף צלוי והיינו עם אה ... עם תוספות. אבל לא, לא, לא. מעולם לא שמענו על דפינה עד שבאנו לכאן ונפגשנו, פגשנו אנשים מרוקאים. ללא שם: אה ... ללא שם: ו ...

[01: 11: 17] מראיין: לא היתה לך סעודת שבת מיוחדת שתבשל בן לילה?

[01: 11: 20] רוברט ח'ליפה: לא, לא, אמא שלי כמו ...

[01: 11: 22] מראיין: [חפיפה] במצרים זה לא קיים?

[01: 11] רוברט ח'ליפה: לא, לא זה לא היה - כמו, כמו התנורים היו עם פרופאן והם הבחור היה בא פעם אחת כל שבועיים עם - גדול, טנק פרופאן ענק, אה, פעם קראו לו באטאגאז? "ו"א, היו לנו תנורים עם נפט, לכן השארנו את הנפט עם כל יום שישי ושבת על דברים נמוכים וחיממו עליהם. [24: 01] אז מה שעשינו למעשה הוא שבשבת הייתי הולך לבית הכנסת ... עם בית הכנסת שלי עם אבא שלי, אבא ואז כשחזרנו הביתה, היה לנו קצת חטיף ואז הייתי נוסע למרכז העיר שלי אמא בקהיר, קנתה את הארוחה על החום הנמוך. אז כאשר אנו פקה הביתה סביב 11, 53 על ידי אז היה חם אכלנו ארוחת הצהריים שלנו.

[01: 12: 20] מראיין: מה זה בדרך כלל עוף?

[01: 12: 21] רוברט ח 'ליפה: ובכן, עוף .... כן. עוף בצד מנות כמו אה, שעועית מחרוזת שונים ומה יש לך ודברים כאלה. ללא שם: ו אה כן. וכמובן, באביב שהיה לנו, יש חג שנקרא'שאם אל-נסים', שפירושו ממש ... מריח את הרוח. ומדיף ריח רוח, בדרך כלל קורה סביב פסח. [01: 12] ובאותו יום אה, כולם קונים אום מעושן הרינג ודגים מעושנים ונותן לך נשימה שיכולה להרוג סוס אבל אה, יש לך את זה, אתה אוכל את זה עם בצל ירוק ואז, כולם הולכים, כל הילדים הולכים עם אה ... הם קוראים להם פצצות אבל זה קצת אה ... הם כמו קרקרים. אתה יודע, אתה זורק אותם על אנשים והם באים, נוחת לידם, פף, אתה יודע, כמו פצצות קטנות, קטנות, קטנות. [50: 01: 13] זהו חג מאוד פופולרי.

[01: 13: 28] מראיין: בכל מצרים?

[01: 13: 29] רוברט ח 'ליפה: בכל - אה, כן, אה כן, אה כן.

[01: 13: 32] מראיין: ואת שם אל Nessim אה,, הדג היה לכולם?

[01: 13: 38] רוברט ח'ליפה: [חפיפה] כן, כן. אה, כן, זה דבר מצרי. אה כן, היית הולך לקנות את הדג הגדול הזה, ופשוט פותח את החבילה, ריח חזק מאוד, חזק מאוד. אבל זה היה טעים אבל, אתה יודע, כמו שאמרתי, זה נותן לך נשימה במשך כמה ימים שאתה לא יכול להיפטר. ללא שם: ו אה ... ללא שם: לא, קדימה.

[01: 13: 59] מראיין: אז היה לך בית כנסת.

[01: 14: 01] רוברט ח 'ליפה: כן.

[01: 14: 01] מראיין: כי הלכת ו ...

[01: 14: 03] רוברט ח'ליפה: למעשה, מצטער להפריע לך אה, ב, ב אקול דה לה Communauté ישראל שמעתי על שלי, על אה, תפילות ומה יש לך ואני, ב 1959 עשיתי את הבר שלי מצווה. אבל בניגוד למונטריאול במצרים הבר מצווה מתקיימים רק בפורים. בפורים, כולם מקבלים את אה, בר מצווה וזה לא, מאוד, מעט מאוד אנשים, או אולי אלה באמת, ממש טוב יכול לעשות את זה לבד אבל מלבד זה ... [01: 14: 40] אז מה שאתה עושה זה, כי באותו יום, על פורים אה, כל בר מצווה או בת מצווה עולה מול כל אה ... כל הקהילה ...

[01: 14: 58] מראיין: [חפיפה] בית כנסת ...

[01: 14] רוברט ח'ליפה: כן, כן, והם היו עושים נאום כמו, אתה יודע, לדקלם את עשרת הדיברות או את זה או אחר, מה ואה, זה המקום שבו למדתי לדבר בציבור כי הרבה הילדים היו כמו ... פחד ו מה, ו, שם למדתי.

[01: 15: 19] מראיין: האם היית צריך לעשות בפועל, teffelin ו [חפיפה]

[01: 15: 23] רוברט ח'ליפה: כן, כן, כן ...

[01: 15: 24] מראיין: קרא מה ...

[01: 15: 26] רוברט ח'ליפה: לא, לא, לא לקרוא מהתורה. זה משהו שנעשה כאן. הנה הם, שם הם לא עשינו את זה. כל עוד אתה עושה את התפילה היומית שלך, עזבת את הקריאה של התורה וכל מה עבור הרבנים בסוף השבוע. אף אחד לא למד לקרוא אה, אתה יודע, כאילו זה נעשה כאן. זה לא, זה לא כל עוד אתה יודע, עשה את התפילה שלך. [01: 15: 49] כי אום ... היהודים במצרים לא היו, היו דתיים אבל לא דתיים כמו שיש לך כאן. ללא שם: אה ...

[01: 16: 02] מראיין: אבל היית כשרה.

רוברט ח'ליפה: כן, כן, היינו כשרים. אתה יודע, אה, זה לא כמו אה, אף פעם לא ראיתי אף אחד כמו אצלנו כשראיתי אנשים עם בגדים שחורים שלהם ומה שלא ידענו שהם יהודים. חשבנו שזה מוזר שאתה יודע? ומישהו אמר לנו: "לא, ככה הם מרוסיה, ממזרח אירופה". אנחנו לא, אין דבר כזה שאתה מתלבש כמו כל אחד אחר, אתה, אתה יודע, אה, אין פאפאיה או מה שזה לא נקרא ו ... אתה יודע את זה כמו שאמרתי, זה אה ...

[01: 16: 35] מראיין: וכמובן, השמלה היתה אירופית.

[01: 16: 38] רוברט ח 'ליפה: כן. כן. כן, כן, כולם, בזמן שהעם המצרי, וכובעו, וכובעו מכונה לנו זר אף על פי שנולדנו שם, כולם לבשו, לבשו בגדים אירופיים, אתם יודעים. אף אחד לא לבש, כמו שיש לך עכשיו עם ... אה, מה הצעיף השחור או מה שלא יהיה, אתה יודע. [01: 17: 02] זה היה מאוד, מאוד נדיר. רק בארץ, ואתה יודע, באיכרים מפגרים, מה שלא יהיה. אנשים לבשו את זה אבל חוץ מזה ואה, והיה לנו, את יודעת, כאילו היו לנו מסיבות ומפגשים אה, כל אחד, את יודעת, בסופי שבוע, ואנחנו רקדנו את הטוויסט ודברים כאלה. ואתה יודע...

[01: 17: 23] מראיין: להורים שלנו היו מסיבות ריקודים?

[01: 17: 27] רוברט ח 'ליפה: ההורים שלי לא כי אמא שלי ניסתה לשלוט בי. אבל על ידי שמירה עליי, אתה יודע ...

[01: 17: 34] מראיין: אבל האם לא היו להם מסיבות ריקודים עצמם?

[01: 17: 37] רוברט ח'ליפה: לא, לא, לא. הם, זה היה רק ​​בחתונות וכאלה. אבל ה...

[01: 17: 42] מראיין: אז הם רקדו בחתונות.

[01: 17: 44] רוברט ח'ליפה: כן, כן, כן. הו, אני מצטער, [חפיפה] אני מצטער, כן, כן. אני מצטער, התכוונתי, לא הבנתי, כן. בחתונות, ובחגיגות כן, אבל אה, לא היה דבר כזה "אז וכך יש מסיבה רק כדי לקבל מסיבה." לא. זה היה רק ​​הצעירים כמונו ו ...

[01: 18: 05] מראיין: אתה זוכר משהו על פסח?

[01: 18: 08] רוברט ח 'ליפה: כן. בחג הפסח, היה לנו דבר מוזר מאוד בפסח. במטבח שם ... התקרה תהיה קצת יותר גבוהה מאשר כאן. היתה רמה במטבח כמו אה אה, תקרה אה, מה שנתן לך [?] ... אני לא יודע איך היית קורא לזה. אה ... [01: 18: 38] כמו שיש לך, תקרה שנייה ב - יש לך את המטבח פנימה, שם לאחסון אתה שם את החומוס דברים ולהחזיר, ולהביא את אלה לפסח .

[01: 18: 52] מראיין: השתמשת מנות נפרדות?

[01: 18: 54] רוברט ח 'ליפה: כן, אה כן. ללא שם: ו אה, ללא שם: ו אה יש ...

[01: 18: 59] מראיין: לכולם היה זה ... התקרה?

[01: 19: 01] רוברט ח'ליפה: [חפיפה] אני לא יודע על האחרים. היה לנו את זה.

[01: 19: 03] מראיין: בבית שלך.

[01: 19: 05] רוברט ח 'ליפה: כן. אה ו, וכמו שאתה יודע, לפני פסח מתחיל יש סעיף שבו, סעיף, יש נקודה שבה איש הבית הולך עם נר כביכול מחפש את כל החמץ ומה יש לך. ו ... אה ...

[01: 19: 21] מראיין: הוא באמת עשה את זה.

[01: 19: 22] רוברט ח 'ליפה: כן. אבא שלי עשה את זה אבל הדבר המצחיק כאן הוא שלפעמים אמא שלי היתה באמצע ויכוח איתו, מכל סיבה שהיא, אתה יודע, בעל ואישה, ומה שהיא תעשה הוא לזרוק חתיכות לחם במקומות אחרים , אתה יודע, אז הוא היה נגד, "האם לבדוק את זה?" הוא הולך, "אה רק בדקתי את זה." אתה יודע.

[01: 19: 43] מראיין: [לא נשמע]

[01: 19] רוברט ח 'ליפה: זה היה, זה היה מצחיק, אתה יודע, הילדים צחקו את הראש שלהם, אה, וישבנו יחדיו אה, אני, לצערי לא היה מסוגל להישאר זמן רב כי הייתי אוכלת לפני התפילה הארוכה של הסדר ואני נרדמת. ואה, אבל עכשיו אני עושה את זה ו ... אחד, מצחיק עם הנכד שלי הוא שכאשר הוא היה, סבא אחר שלו היה להסביר לו את עוזבים את ישראל, עוזב את מצרים ואת מה יש לך ואת הפרעונים וכי אה, הוא יודע שאני ממצרים. [45: 01: 20] אז באמצע הוא מביט בי והוא הולך, "האם ההורים שלך יש הרבה בעיות עם הפרעונים?" אמרתי, "בן כמה אתה חושב שאני?" אז זה היה, זה דבר מצחיק, שמגיע מהנכדים שלי.

[01: 20: 50] מראיין: אה ...

[01: 20: 51] רוברט ח'ליפה: ו, ה, אה ... סליחה אה, מצה, היינו מקבלים את זה. אתה יודע, מקרה ענק עם, עם המצות כמו שיש לך את זה כאן וכמה אנשים, כמה אנשים היו בעבר, שרצה להיות יותר דתי, יותר דתי , יעשו טיול מיוחד למדבר עם הבצק שלהם ואופים אותו על אבן בשמש כדי להפוך אותו מצה אותנטי באמת. אז אה.

[01: 21: 35] מראיין: אז אתה באמת לייבא את המצות כמו ...

[01: 21: 37] רוברט ח'ליפה: לא, לא. לא, לא זה היה, זה נעשה, אה, את יודעת, אמא שלי הלכה והוציאה הזמנה והם מסרו אותה ואתם יכולים לרכוש אותה.

[01: 21: 46] מראיין: האם זה גם ככה עם הביצים וכל זה כמו שאנחנו מקבלים את זה כאן בתיבות?

[01: 21: 53] רוברט ח 'ליפה: זה היה, אלא שזה היה במקרה גדול. זה לא היה בקופסאות קטנות.

[01: 21: 57] מראיין: זה היה חתיכה אחת גדולה.

[01: 21: 58] רוברט ח'ליפה: כן, מקרה גדול כמו שניים, כמו שניים על ארבעה.

[01: 22: 02] מראיין: [חפיפה] גיליון מצה בגיליון ארוך?

[01: 22: 04] רוברט ח'ליפה: לא, לא, לא, לא. היו קטנים באריזות, אבל הקופסה היתה כמו שתיים עד ארבע.

[01: 22: 10] מראיין: אוקיי.

[01: 22: 11] רוברט ח 'ליפה: דבר ענק. אה, אנחנו, אכלנו רק כל כך הרבה ואחרי זה נתנו את זה לשכנים והם חיכו לזה, אתה יודע, את זה אהוב ו, אתה יודע, זה כמה קרוב היינו עם, עם אה, עם השכנים.

[01: 22: 29] מראיין: אז הם היו מזמינים אותו ...

[01: 22: 31] רוברט ח'ליפה: אני לא יודע להגיד לך את האמת. אני, אני ... אמא שלי היתה דואגת לזה. היא אמרה, "שמתי את ההזמנה למצה". ואני לא יודע איפה היא הניחה את זה או מה כמו אה ...

[01: 22: 43] מראיין: ממצרים?

[01: 22: 43] רוברט ח'ליפה: כן, כן, כן. אני מניח, העניין הוא, שיש את זה, היו, בהתאם, את הפופולריות של המשפחה בשכונה שלהם כי שמעתי כמה אנשים שלא הורשו להיות מזוזה היו, לא, לא, היית צריך להסתיר את הדברים שלהם כאשר הולכים לבית הכנסת. לא היה לנו את זה. [01: 23: 11] היתה לנו המזוזה על הדלת, וכמו שאמרתי, אנשים נהגו, אפילו לא יהודים, לבוא ולנשק אותה ו ... אה, אתה יודע, זה היה מאוד ידידותי לשכונה . Heliopolis, איפה אנחנו חיים ...

[01: 23: 27] מראיין: הליופוליס בערבית זה מה?

[01: 23: 29] רוברט ח'ליפה: הליופוליס, לא, לא, זה השם של זה. הליופוליס פירושו "עיר השמש". הליו - מיוונית. "הליו" עבור השמש ו "פוליס" עבור העיר כך הליופוליס יהיה עיר השמש ובהשוואה כאן, הייתי אומר שזה כמו בפרברים. זה כמו הפרברים. ללא שם: הוא יותר אה, classy אם אתה רוצה. [01: 23: 55] במרכז העיר היה קצת של mash-mash לפעמים, אתה יודע, כמו כמה אנשים היו, לא אה ... אה ... אני לא יודע, אני לא רוצה להגיד , אני לא מתכוון להגיד "מעמד נמוך" או מה שזה לא יהיה, אבל זה פשוט אה, כאילו כל האנשים אמידים יגורו בהליופוליס. אבל לא היינו במצב טוב, אז אני לא יודעת איך, את יודעת, אז את יודעת. [01: 24] כאילו לא היה לנו טלפון, מעולם לא היתה לנו מכונית שם, אה, אה ... השכן שלנו למטה אה, שגם הם היו יהודים ועבר לחיות בברזיל היה טלפון אבל זה היה כמו " וואו!" אתה יודע? אה, עוד דבר מצחיק הוא שכשהגענו הנה, במלון שבו היינו לפני שמצאנו דירה היו מים חמים ומים קרים. [01: 24: 51] ו אה, אה אחי היה קר באותו יום והוא רחץ את ידיו. אז אמא שלי אמרה לו לא להשתמש בו אתה הולך לגמור. תשאיר את זה כדי שנוכל להכין קפה. אז אתה יודע, להשתמש במים לקפה ולא ידענו. אני מתכוון, אתה יודע, היי, מים חמים מברז, לא ראית את זה קודם. אז אתה יודע שזה כמו, אתה יודע, מתרגלים לדברים. [01: 25: 12] ואז כשירדנו למטה ואנחנו רואים את הבחור שוטף את הכלים שלו במים חמים ואז אמא שלי אמרה לו, "אתה מבזבז מים חמים. למה אתה לא משתמש במים קרים? " הוא אומר, "קר לי. על מה אתה מדבר? אני רוצה..." אז אתה יודע שזה כמו אה ... [01: 25: 27] כאשר יש לך משהו שמעולם לא היה לך לפני שאתה רוצה ... לא מעל, לא התעללות, לא להשתמש בו אתה יודע, כעניין של עובדה , אמי מעולם לא איבדה את ההרגל הזה. כשהתגוררה ב'דופלקס' שלה, ברחוב לה פלטרי, מאחורי הגנרל היהודי. [01: 25] היה לה אה, אני חושב בעל הבית לשים מתג מיוחד עבור אותה מים חמים אז היא צריכה לשטוף את הכלים בשעה 46, ברבע עד עשר היא מדליק את המתג, שוטף את ואחר-כך כיביתי אותו ... [צוחקת] את יודעת, זה היה כמו אה, היא מעולם לא התרגלה לרעיון של מים חמים כל הזמן. זה כמו, אתה יודע, כל כך ... [01: 26: 14] היה קצת התנגשות של המכס אה ... בפעם הראשונה לקחתי את האוטובוס אה, על סן- Catherine במרכז העיר חיכיתי להגיע, ידעתי מה זה לעצור אבל על המדרגות היו זוג והם נשקו על הפה, ממש מתנשקים ומעולם לא ראיתי אף אחד מתנשק ככה. זה בדרך כלל [עושה קולות נשיקה קטנים] וזהו, אתה יודע. [01: 26: 39] אז כשהם היו מנשק הייתי כל כך לקחו אני מתגעגע לעצור שלי, אתה יודע, אני מתגעגע להפסיק שלי אתה יודע, כי, וואו. תסתכל על זה שהם עושים את זה כמו בסרטים, הם מתנשקים אתה יודע? ללא שם: כן, אה, אתה יודע, זה היה ממש כמו גילוי ... ללא שם: נכון? הכול היה כל כך חדש. אה, דבר ראשון שבאתי כאשר הלכתי לבית הספר יום לפני הלכתי לאיטן וקניתי עט נובע כי זה מה שהשתמשנו במצרים. [01: 27: 11] והייתי הולך לבית הספר למחרת עם עט נובע שלי כולם משתמשים ballpoints והם מסתכלים עלי כמו, מה אתה עושה עם זה? אתה יודע, כאילו, אז, שוב אתה יודע, אתה יודע, ו אה אה אה ...

[01: 27: 25] מראיין: האם יש לך מקרר בבית?

[01: 27: 28] רוברט ח'ליפה: עכשיו?

[01: 27: 28] מראיין: לא, אם כך.

[01: 27: 29] רוברט ח'ליפה: הו לא, לא, לא, לא. היה לנו, סליחה, היה לנו, היה לנו כן, א, מה שהם מכנים ארגז קרח וזה היה, כשהיה ממש, ממש חם היינו הולכים לספר לבחור להביא לנו קרח, אז הוא יביא לנו קרח קוביית ולשים אותו על הנחש כדי לקרר את המים, אבל ...

[01: 27: 51] מראיין: מה מתפתל?

[01: 27: 53] רוברט ח 'ליפה: בקרח. אבל בדרך כלל זה היה כאילו, אתה יודע, עשינו את זה כאשר אתה נתקל החברה לבוא. אבל בדרך כלל למים קרים, כדי לקבל מים קרים היו לנו אלה, זה קדרות, זה נקרא gargoulettes ואתה שם אותו בשמש וזה יהיה קר כקרח כאשר אתה שותה את זה. [01: 28: 13] אתה יודע, כמו מים מתאדה והיא מתקררת למים ומה התהליך שהיא עשתה. והוא קירר את המים וזה היה ממש אה, וכאן אשתי לא הבינה איך אנחנו, היא אמרה, "מה עשית עם הבשר שלך, איפה אמרת את זה? "שאלתי. השארנו אותו שם, אתה יודע, והיה לנו הבחור שבא כל ערב להביא חלב, אבל החלב היה שלם. מן הפרה. [01: 28: 39] אתה יודע, ואמא שלי היתה מבשלת אותו והיא היתה מסירה את השמנת. זה היה עבה, סמיך של שמנת, היא שמרה אותו בצד כאשר היא היתה עושה עוגה ולא מקרר, שום דבר והיא שמרה אותו הצידה ... אה ...

[01: 28: 54] מראיין: מה, ליום אחד? או יותר?

[01: 28: 57] רוברט ח'ליפה: אני לא יודע, כמו שאמרתי, אה, אני לא - היא שמרה את זה, היא אמרה, "אז אני הולך לעשות עוגיות או שאני הולך לעשות עוגה הבא אה ... בעוד כמה ימים או משהו "והיא שמרה את זה שם אתה יודע. ללא שם: ו אה ... ללא שם: כאשר זה היה באמת, באמת, חם באמת, כי לפעמים זה היה חם כאשר אתה עומד מחכה לאוטובוס, ללא שם: אתה, ללא שם: כאשר בא האוטובוס ואת הלכת ... ללא שם: תהיה טביעת רגל באספלט מהנעליים. [01: 29: 25] אז זה כמה זה חם לפעמים. אבל מה שאמא שלי עשתה, כמו כשהיתה כמו אה ... חג למשל, לימים קדושים או בשר או עוף או משהו, היא לא יכלה להשאיר אותו במטבח ככה, אז מה שהיא עשתה היא, היא היתה שמה זה במרפסת בלילה ומכסה אותו עם אה, עם מסננת ומשקל עליה. [01: 29: 48] כיוון שהציפורים והציפורים היו מתקרבות אליו, אתה יודע, ונסו לעבור, אתם יודעים, ללכת ולקחת את הבשר ואת התרנגולת ואת זה. אז אה, זה אה ...

[01: 30: 00] מראיין: אז אתה השארת את הביצים בחוץ מדי ברור.

[01: 30: 05] רוברט ח 'ליפה: ביצים, לא ממש כי היה לנו כמו חנות מכולת למטה ואמא שלי בכל פעם שהיא צריכה ביצים היא תשלח m כדי לקבל את הביצים שלך באמת לא בדיוק לעשות את זה ישר הביתה. ללא שם: אה, הייתי ... ללא שם: טיפת ביצים לפעמים בדרך וכל מה. ואה, אבל את יודעת, תמיד קניתי, היא תמיד קנתה יותר מהצורך, כי היא ידעה שאני הולך לשבור חלק מהדרך. אז, אז ... [01: 30: 34] אגוז לא, לא, שמרנו אותם, שמרנו אותם בבית, כמו שאתה יודע, לא היה מקרר לא.

[01: 30: 39] מראיין: ואתה עזרת לחנות אמא שלך, אביך [חפיפה]

[01: 30: 42] רוברט ח'ליפה: כן, כן, כן.

[01: 30: 43] מראיין: הלכת איתו.

רוברט ח'ליפה: כמו, גם ביום חמישי בערב היינו הולכים לשוק לקנות עוף או שניים תלוי כמה אנשים נהיה.

[01: 30: 52] מראיין: אתה קונה אותם בשידור חי?

[01: 30: 54] רוברט ח 'ליפה: טוב היה שם רב והוא היה לשחוט את התרנגולת בשבילך. ואז אמא שלי היתה הולכת הביתה ואז אמא שלי היתה מנקה את העוף ואת אה ... אשתי כאן אמרה, אם זה, אם זה צריך להיעשות היא לעולם לא תאכל עוף. היא לעולם לא תיגע בו, אבל בכל אופן, ככה זה היה. [01: 31: 12] זה ... אה, אתה רוצה נקניקיות, הקצב עשה בשבילך נקניק בזמן שחיכית. ללא שם: אה, אתה יודע, אין ...

[01: 31: 23] מראיין: קצבים כשרים.

[01: 31: 24] רוברט ח 'ליפה: כן. כן.

[01: 31: 28] מראיין: אתה זוכר, היה רק ​​בית כנסת אחד שבו היית? אתה זוכר את בתי הקברות? [חפיפה]

רוברט ח'ליפה: לא, מעולם לא, מעולם לא, מעולם לא, מעולם, מעולם לא, מעולם לא הלכתי לבית קברות. אמי ואחיותיה נהגו ללכת לפני יום כיפור, אבל הם, ממה שאומרים שזה היה מאוד רחוק ולקח להם, כמה שעות להגיע לשם. ללא שם: אה, הם יחזרו וזה. אבל מעולם לא הלכתי לבית קברות. היה לנו בית הכנסת למטה. [01: 31: 37] ו אה, כמו, בית, בית ספר, בית ספר, בית הספר. אז כן, בכל יום שישי, בכל שבת, כל חג היינו הולכים לבית הכנסת, אה, אתה יודע, ולמעשה כי הם לא רצו לקחת בשבת בדיוק מה שאנשים עושים תרומות השתמשנו, הייתי מוצא בחור אחד בפנים, אתה יודע, אחד מהחבר'ה, החנוונים או מה שלא יהיה, הביאו אותו לבית הכנסת והוא היה יושב וכותב אותך, [01: 32: 00] כמו, וכך תרם כל כך הרבה כסף כדי שהוא יכתוב את זה והם יטפלו בזה במשך השבוע, אה, וזה היה, כמו שאמרתי, היינו מאוד קרובים מאוד, עם האנשים שמעולם לא הכרנו, כל מי שזורק עלינו דברים או מעליב אותנו או מה שלא יהיה. לא לא לא. [01: 32: 39] ירדנו כולם אמרו "היי, מה שלומך? שנה טובה." או, אתם יודעים, חגים וכל מה שאתה יודע, אה, כי אנחנו, אנחנו ... אבא שלי, כמו שאמרתי, היה מאוד פופולרי. אמי דיברה ערבית שוטפת, שוטפת מאוד, ובתורה, גם אנחנו עשינו זאת, אז זה לא שיש לך כמה אנשים שקשה להם וסירבו לדבר ערבית. [01: 33: 00] רק לדבר ערבית כאשר אין, אתה יודע, מילה קטנה פה ושם.

[01: 33: 33] מראיין: ליהודים.

[01: 33: 34] רוברט ח 'ליפה: כן.

[01: 33: 34] מראיין: חלק מהיהודים [?]

רוברט ח'ליפה: כן, והרבה מהאירופאים לדבר, אתה יודע, סירבו לדבר ערבית. ללא שם: אה, כאשר האוכלוסייה לא מדבר בשפה זו אתה יודע, יש מעט ... ללא שם: חיכוך אשר מתרחש. אבל אצלנו דיברנו, את יודעת, כמו כל דבר. לאמיתו של דבר, כשהייתי, אני לא יודע, בן שש, בן שבע, משהו כזה. [01: 33] אבא שלי הכניס אותי ללמוד על אבטיח לעבוד עם הבחור, חנות פירות, חנות למטה ופתחתי את האבטיח, ואתה יודע, וידע איך להשיג את הטובים, איך להגיע הרע, איך, אתה יודע, אתה יודע, ללמוד על עסקים, על, אתה יודע איך המסחר ומה יש לך. [34: 01] ו אה, והרבה פעמים את, אה, את האנשים שבאו לקנות אבטיחים חשבתי שאני הבן של הבחור עובד, בבעלות החנות שאתה מכיר, דיברתי די שוטפת ערבית. איבדתי את זה הרבה כמובן אבל אה, אה, זה אה ...

[01: 34: 35] מראיין: האם יש לך כל אתרי עלייה לרגל במצרים אה?

[01: 34: 40] רוברט ח 'ליפה: כן. כן. היה לנו אה, הרמב"ם, ה ...

[01: 34: 48] מראיין: הוא נקבר שם או שהוא נקבר בישראל?

[01: 34: 50] רוברט ח'ליפה: לא נקבר שם. והקבר שלו שם והיה שם, אה ... בית כנסת, בעצם קראתי על זה עוד יום אחד, זה היה בית כנסת קטן והיה למטה מרתף והיתה מזרקה שהגיעה, זה היה שם , זה לא נחפר, זה פשוט קרה מעצמו. [01: 35: 18] ואנשים היו אומרים אה, אתה יודע, זה מים קדושים אז אתה יודע, היית לוקח קצת מים ולהביא אותו הביתה או, אתה יודע, לתת את זה למישהו כאשר הם לא מרגישים טוב או משהו ו ... [01: 35: 34] זה אה, זה אחד מהם. היו אחרים. יש אה, יש מימימונידס יש בר יוחאי, יש אה, יש שלושה או ארבעה מקומות אבל כולם נמצאים ... הייתי אומר את החלק הישן של מונטריאול של מונטריאול ... - של קהיר. ואה, רק הלכנו לשם, את יודעת, כמו פעם בשנה או משהו כזה. זה היה פשוט, בדיוק, כמו שאמרת, עלייה לרגל, כן. [01: 36: 05] אבל אה, אבל כאשר הלכתי לשם, אתה יודע, אני לא אה, הלכתי לשם כי ההורים שלי אמרו לי שאנחנו צריכים ללכת לשם אבל ...

[01: 36: 13] מראיין: האם זה היה זמן Shavuoth?

[01: 36: 16] רוברט ח'ליפה: אני לא יודע. אני לא זוכר.

[01: 36: 17] מראיין: קיץ? אביב?

[01: 36: 20] רוברט ח 'ליפה: ובכן, יש שם ... שם, שם ... החורף הוא כמו הנפילה שלנו, יום סתיו נחמד. אה, אז ... אתה יודע, אני לא זוכר באיזו שעה בשנה. כל מה שאני יודעת זה שלא היה לי אכפת מהם במיוחד, כי את יודעת, כילד, אתה יודע, ההורים שלך לוקחים אותך, זה עולה לרגל, זה טוב. אוקיי, בסדר, בסדר, אבל אתה לא שם לב לזה, אתה יודע.

[01: 36: 46] מראיין: וזה עדיין אתר יהודי? או שזה הפך להיות ...

[01: 36: 49] רוברט ח'ליפה: לא, לא, לא, לא. אה, למען האמת קראתי את זה, הממשלה המצרית השתלטו על אתרים אלה כדי להפוך אותם ... רכוש של מצרים של אה, אני לא יודע מה הביטוי יהיה אום ... כמו, נכסים יקרי ערך של המדינה? [01: 37: 12] והם מחדש לצייר אותם, להקים מחדש אותם ולהשאיר אותם כמוזיאון אם אתה רוצה. כי כרגע ...

[01: 37: 22] מראיין: הם לא הפכו אותם למסגדים.

רוברט ח'ליפה: לא. לא, לא, זה מצחיק, כי אתה אומר את זה, כי ב NDG ברחוב שלי כשעברתי שם על Terrebonne פעם היה בית כנסת שבו היו עשר הדיברות בחוץ, ואז, אה, בתוך, כמו גוש של קיר, אתה יודע, זה היה חרוט ואז זה הפך לכנסייה כי אני מניח שלא היו הרבה אוהדים. [01: 37: 23] ולאחר מכן מכנסייה זה הפך למסגד. אבל, אתה יודע, אבל זה אחד במצרים אה, כמו שאמרתי, אני, אני רק ראיתי את היום השני אה, הסתכלתי על האתר עבור מצרים אה, הממשלה, דואגת להם כי אתה רק יש, אני חושב, על תריסר אנשים יהודים שם או משהו שנשאר ממנו, היה פעם אה, אני מבין 01 ... 37 - 52 9. [8: 900: 000] ב, ב 01 של אבל כל האנשים האלה עזבו אז אה ...

[01: 38: 24] מראיין: 900 000? כמעט מיליון?

[01: 38: 26] רוברט ח 'ליפה: כן. כן. כן כן. זה היה מאוד מאוד מאוד פופולרי. אני מתכוון, לפני כן, שמעתי לראשונה על קנדה, כאשר היו לנו שומרי השלום טופס קנדה לאחר המשבר סואץ ב 1956. ו, אה, שאלתי אנשים מאוחר יותר, הם אומרים, "קנדה, מה זה?" אתה יודע, אתה יודע ואומר, זה מדינה, אתה יודע, ואז אחר כך אנחנו מגיעים אליה אתה יודע, אז ... [01: 38: 56] אז אה, אני מצטער שאיבדתי את שרשרת המחשבה שלי . ללא שם: אני הייתי הולך ... ללא שם: אני מצטער שאיבדתי את שרשרת המחשבה שלי.

[01: 39: 12] מראיין: כן, גם אני איבדתי את שלי. ללא שם: אה ... זה בסדר. אז הארגון היהודי הבולט ביותר היה ... בית הכנסת הקרוב אליך. ו ...

רוברט ח'ליפה: ובכן, היו בתי כנסת במרכז העיר, היו בתי כנסת במרכז העיר ואנחנו רק הלכנו לשם, אני לא יודע, כי הם היו בשביל האנשים שגרים שם, במרכז העיר. ואנחנו או אם מישהו רצה לקבל חתונה מהודרת הם היו הולכים לשם אבל אה ...

[01: 39: 45] מראיין: והיתה לך ברית ישראל.

[01: 39: 48] רוברט ח'ליפה: לא, הברית היתה אה, זו שלקחתי אתה אומר?

[01: 39: 51] מראיין: כן אבל ברית ישראל היקום בדרך כלל הם היו, היה אחד בכל מדינה, מדינה ערבית. לא?

[01: 40: 00] רוברט ח'ליפה: אני, אני לא יודע. הברית היחידה שאני מכיר היא זו שלמדתי, הזכרתי עם התעודה שם.

[01: 40: 05] מראיין: זוהי הברית.

[01: 40: 07] רוברט ח'ליפה: אבל זה היה דבר מיוחד מצרפת, מפריז.

[01: 40: 10] מראיין: זהו זה.

[01: 40: 10] רוברט ח'ליפה: אז אני לא יודע. אבל כמו שאמרתי את זה [חפיפה]

[01: 40: 13] מראיין: [חפיפה] מצרפת ...

[01: 40: 15] רוברט ח 'ליפה: כן, אבל זה היה רק ​​עבור ... האליטה אם אני יכול לומר זאת.

[01: 40: 19] מראיין: כן.

[01: 40: 20] רוברט ח 'ליפה: כאילו, אתה יודע, זה היה מאוד קשה, כדי, להיות בזה. ללא שם: ו אה, הגעתי לשם רק בגלל הציונים שלי באמת אבל אה ... ללא שם: נכון?

[01: 40: 30] מראיין: מה היה הכיתה המשנית שלך? אני מתכוון [חפיפה]

[01: 40: 32] רוברט ח'ליפה: אה, מה שאתה עושה במצרים זה שאתה יכול לעשות שתי שנים בבית הספר בו זמנית. זה היה מאוד שכיח לעשות. אז עשיתי את ה ... לא ... המעמד הבינוני, אני לא יודע איך קוראים לזה, אל-דייה [?] בסדר? בעוד אני עושה, לומד על כך שאני עושה את הברית באותו זמן. אז, כמו שאמרתי, אני עושה כמו שני בתי ספר שנים באותו זמן.

[01: 40: 59] מראיין: כן בסדר. אה, מה עם ארגונים ציוניים? האם היו ציונים בגלוי?

רוברט ח'ליפה: לא, אה ... גם בן הדוד שלי עזב, למשל, אני יודע שהוא עזב ב 01 אה ... לנסוע לישראל וכמובן הוא הלך לצבא שם ולשנות כאשר אביו, אמו, אחיו והוריו עזבו את מצרים, גורשו ממצרים ב- 41 הם נסעו לישראל היכן שהיה. [07: 1950: 1957] הוא כבר היה שם, אה, אז, אז, אתה יודע, כאילו הוא הכין את זה מהם אם אתה רוצה.

[01: 41: 46] מראיין: האם הוא צריך ללכת מעברה במצרים? בישראל?

[01: 41: 50] רוברט ח'ליפה: לא נסעתי לישראל.

[01: 41: 53] מראיין: לא, בן דוד שלך. ב 50 של הרבה יהודים -

[01: 41: 57] רוברט ח 'ליפה: כן.

[01: 41: 57] מראיין: ממדינות ערב היה צריך ללכת ma'abarah, זה אוהלים, אוהלים, אוהלים הפליטים. האם הם גרים באוהל?

[01: 42: 05] רוברט ח 'ליפה: אום ... אני לא יודע לאן הוא הלך כי כמו, אתה יודע, הוא היה כותב למישהו באנגליה או בצרפת והם היו שולחים לנו את המכתב. ולפעמים, אתה יודע, היית מקבל, וגם אה, כאשר אתה מקבל מכתבים כאלה, פעמים רבות אתה יכול לראות מישהו עם סמן שחור, אתה יודע, לכסות דברים, כך שאתה יכול לקרוא רק דברים מסוימים. [01: 42: 29] אה, רק כאשר הוא אמר, אתה יודע, "אני שמח" או את זה או, "אשתי ללדת." או משהו. זה מה שהם השאירו. אבל אם הוא אמר שיש את זה אם יש את זה, אתה יודע, זה היה כבוי. הכל צונזר בדואר.

[01: 42: 42] מראיין: מה דעתך, אם אתה מקבל אה, מגזין, זמן ניוזוויק, מה, מגזינים צרפתיים [חפיפה] זה מדבר על ישראל. הותר לך [חפיפה]

[01: 42: 52] רוברט ח 'ליפה: ובכן לא בגלל [חפיפה] מה שהם עשו הוא כמו, למשל, השתמשנו יש פאריס התאמה שם, לעתים קרובות, בסדר? אבל אם היה מאמר על ישראל או משהו כזה, כי גם המגזינים נראו וכמו שאמרתי, אז הדפים האלה היו, הם היו מוציאים ואתה קונה את העיתון חסר דפים. [01: 43: 14] אז, אתה יודע, ו, אה, לפעמים אנשים היו להבריח את המגזין המלא והם היו אומרים לך, "אתה רוצה לראות?" אתה יודע את זה כמו, אתה יודע וזה היה כאילו, אתה יודע, בגלל זה אנחנו, לא היה לנו הרבה, לתוך, לתוך עיתונים ומה יש לך. אפילו אז העיתונים היו בערך שישה עמודים או משהו וזהו. זה לא כמו כאן - 40 עמודים. אני שואלת אותי קודם על ארגונים ציוניים, אם הם קיימים הם באמת, באמת סודיים, כי אף פעם לא היינו אף פעם מעורבים בהם, אבל כמובן שהמצרים חשבתי שאם אתה יהודי אתה חייב להיות מעורב בהם. [01: 43: 42] למרות, כאילו, אנחנו, אתה, אתה שואל אותי אני ... אני חושב כי אנחנו אף פעם, אתה יודע, אף פעם, אם זה היה שקט לחלוטין. זה היה לגמרי סודי, אה, אם היה לך ... אין כסף למשל ואתה רוצה לעזוב וללכת לישראל הקהילה אולי יקנה לך את הכרטיס שלך אבל הם לא יכלו לתת לך כסף כדי לעזור לך כי אתה יכול ' לא לקחת כסף מחוץ למדינה. [01: 44: 08] אז זה היה מאוד, מאוד עדין. עדין מאוד.

[01: 44: 42] מראיין: והשקפת המשפחה על ישראל.

[01: 44: 46] רוברט ח 'ליפה: כן.

[01: 44: 46] מראיין: מה זה היה?

[01: 44: 47] רוברט ח 'ליפה: אוי אלוהים. אה ... 110%.

[01: 44: 53] מראיין: אבל אף פעם לא סיפרת לשכנים שלך.

רוברט ח'ליפה: לא, לא, לא, אלוהים, לא, לא, לא. אתה יודע, כי הם אמרו לנו כל הזמן: 'את מצרים, את נולדת כאן, את גרה איתנו, את יודעת, את מדברת ערבית'. אז זה ... זה היה זה. אה, אבל כשהם הביאו את הזכר של ישראל אמרתי, "אה, אני לא יודע על החבר 'ה האלה." אתה יודע, כאילו, כמו שאתה עושה את זה אתה דוחף בצד כמו, כמו אה, משהו שאתה מזניח. למי אכפת? אתה יודע? כאילו, אתה יודע, כי אתה לא רוצה להגיד, "כן, כן." [01: 44: 55] אבל כאשר הדלתות היו סגורות, מאחורי הדלתות, אתה יודע, אמא שלי, אתה יודע, הקשיב לרדיו ואני ... במשך זמן מה הייתי מדבר קצת עברית אבל, שוב , איבדתי את זה לגמרי ואה, כי העברית כל כך קרובה לערבית, את יודעת, כמעט כל ביטוי הוא אותו דבר. זה בדיוק כמו אה, בדיוק כמו אה ... [01: 45: 24] הם אומרים אנגלית הוא mispronounced צרפתי, אתה יודע, אז זה אותו הדבר עבור ערבית ועברית.

[01: 45: 54] מראיין: הייתי אומר plutot צרפתית וספרדית.

[01: 46: 01] רוברט ח 'ליפה: כאילו, כמו, כמו שאתה יודע, את מה שלמדתי על אני מתכוון, בברית, אתה יודע. כמו אה, דבר אחד שהיה מעניין למשל בברית הוא שכאשר אנו לומדים היסטוריה זה לא כמו שאתה לומד כאן היסטוריה. מה הסיבה למלחמת 1812? לא, נה, נה, נה, נה. לא לא לא לא. בברית היתה "איך, מה הם אכלו, מה הם לבשו, למה הם עשו את זה?" [01: 46: 25] זה החיים בפועל ואתה מגלה כי צרפתית היתה שפת העולם של מלכים ומלכות בכל רחבי העולם. ו ... אה ...

[01: 46: 40] מראיין: האם זה נכון?

[01: 46: 42] רוברט ח 'ליפה: כן. כן, צרפתית היתה השפה. לאמיתו של דבר יש לך -

[01: 46: 44] מראיין: באנגליה?

[01: 46: 46] רוברט ח'ליפה: אנגליה, גרמניה כל העולם. רוסיה, כל העניין. צרפתית היתה, שפת התקשורת עד אה, עד שנפוליאון הגיע. כשנפוליאון בא כולם שונאים את הצרפתים בגללו, אז האנגלים נשארו עם אנגלית, אתם יודעים, הם נשארו, הם הלכו ...

[01: 47: 10] מראיין: אתה מתכוון שייקספיר ....

רוברט ח'ליפה: כן, כן, אני מתכוון שייקספיר כתב באנגלית, כן. כן, אבל אני מדבר, האליטה, האנשים הכי גדולים באנגליה או בגרמניה או בכל מקום אחר באירופה דיברו צרפתית. כעניין של עובדה כאשר אתה מסתכל על הפסגה של, את, המלכה של אנגליה זה אומר "Dieu et mon droit". זה בצרפתית, אבל זה בשביל אנגליה. [01: 47: 12] אם אתה מסתכל על צלב הברזל של הצבא הגרמני אה, יש לומר, אני שוכח מה זה, זה בצרפתית. כי צרפתית היתה שפת העולם באותה עת. וכשנפוליאון בא והוא גרם לכל המלחמות האלה ומה יש לך, אה, כולם אמרו, "אנחנו כבר לא רוצים [לא נשמע] עם הצרפתים, אתה יודע", כך שהבריטים הפכו לאנגלים והגרמני הפך לך יודע, גרמנית ומה יש לך. [01: 47: 38] ו אה, לא היה צורך לדעת, לדעת לדבר צרפתית רק בגלל שאתה למעלה בעולם. ואה, ככה הצרפתי הלך קצת ככה. וכמו שאמרתי, זה חלק מהדברים שלמדנו באליאנס פרנקאייז. זה היה מאוד, מאוד מעניין, אה, אה ... [01: 48: 09] אני באמת נהנה מזה. למעשה, הקורס סיים וקיבלתי את התעודה שלי ואמרתי, "אנחנו יכולים להמשיך?" הוא אמר, "מה אתה רוצה ללמוד?" אתה יודע, אתה יודע.

[01: 48: 42] מראיין: האם אתה גם צריך ללמוד Mes Ancètres, les Gaulois?

[01: 48: 45] רוברט ח 'ליפה: כן.

[01: 48: 46] מראיין: גם בעלי.

[01: 48: 48] רוברט ח 'ליפה: כן, כן.

[01: 48: 50] מראיין: אוקיי אה, אז עכשיו כבר הזכרנו שהמשפחה שלך התחילה, התחילה לחשוב על עזיבה כי רבים מבני המשפחה שלך אמרו לעזוב.

[01: 49: 03] רוברט ח 'ליפה: מימין.

[01: 49: 04] מראיין: היית בין האחרונים לעזוב.

[01: 49: 07] רוברט ח 'ליפה: האחרון.

[01: 49: 08] מראיין: האחרון.

[01: 49: 09] רוברט ח 'ליפה: הם מאוד לאחרונה.

[01: 49: 08] מראיין: כל המשפחה.

[01: 49: 10] רוברט ח'ליפה: כל המשפחה, כן.

[01: 49: 11] מראיין: אבל לא האחרון מן היהודים ...

[01: 49: 13] רוברט ח'ליפה: לא, לא, לא.

[01: 49: 15] מראיין: מה עם היהודים האחרים, אתה יודע, הם נשארו מאחור? האם הם נאלצו לעזוב?

[01: 49: 20] רוברט ח 'ליפה: טוב אה ... הייתי, הייתי מאורסת שרובם או לא מעט מהם עזבו אה ... בערך באותו זמן כמו לנו כי אה, אם היו לך ילדים בבית הספר אתה רוצה שהם יסיימו את שנת הלימודים באופן מסורתי, במצרים, אתה לא נוסע בחורף. [01: 49: 49] למרות שזה כמו, מזג אוויר נחמד אבל אתה לא נוסע. הנסיעה נשארת רק בקיץ. אז אה, הרעיון הכללי היה שאמ, במקום לנסוע לחופשה לקיץ או משהו שאתה נוסע, אתה לוקח עוד דבר ואתה זז, אתה עולה לארץ, אל ארץ אחרת. [01: 50: 13] זה אה, אבל כמו שהייתי אומר, הייתי מאחל שהם היו הכי, הכי הרבה, הרבה מאוד מהם עזבו, עזב את הזמן כמונו. אה, למרבה הפלא, אחרים עזבו מאוחר יותר, כמו "65," 66 ו אה לא הייתי שם אבל ממה שאני שומע דברים היו די שעיר. [01: 50: 37] ככל שהתקרב, קרוב יותר ל- 1967.

[01: 50: 42] מראיין: ו אה כמה קל היה לך לקבל דרכון?

[01: 50: 47] רוברט ח 'ליפה: ובכן, קודם כל, כי אה שלי, אתה לא יכול לקבל דרכון אלא אם כן ידעת לאן אתה הולך. אתה לא יכול פשוט כמו, בקנדה לקבל דרכון למקרה שאתה רוצה לנסוע. היית צריך לומר לאן אתה רוצה ללכת. לאן אתה הולך. אז בגלל שאמא שלי היתה בריטית, היה לה דרכון בריטי, ברור שניסינו לנסוע לאנגליה קודם. אבל הם אמרו, לא, היו להם יותר מדי, הם קיבלו יותר מדי אנשים ממצרים. למעשה, דודתי שהיתה ... אשר בעלה הוא שהורעל, היא הלכה ישר לאנגליה. [01: 51: 04] אבל היא לא נשארה שם זמן רב. היא הצטרפה לאחותה האחרת בישראל. אה, כאשר הגשנו ללכת לאנגליה הם אמרו לא. הם אמרו אה, אתה הולך גם לאוסטרליה או לקנדה. ואני אומר שהם הגיבו אבל הם לא היו תגובה כמו בן לילה, זה היה כאילו, די הרבה זמן, זה לקח קצת זמן עד שקיבלנו תשובה מהם.

[01: 51: 55] מראיין: שישה חודשים? שנה?

[01: 51: 57] רוברט ח'ליפה: הייתי אומר שזה כמה חודשים. כמה חודשים ואה, ברור שבינתיים אתה מקווה שמישהו, [ביפ] מישהו הולך ... [מצפצף] בסדר. אני מקווה שמישהו יקבל אותך כי אמא שלי לא רצתה לנסוע לישראל. היא פחדה שנסכים כולנו לצבא. היינו בגיל הנכון, המושלם והיא לא רצתה את זה. אה, זה היה קצת ... לא אומר מעליב אבל לא מעריך אותנו כי מישהו היה מקבל החלטה עבורנו. [01: 52: 13] אבל, באופן מסורתי כי ההורים מחליטים בשבילך, קיבלנו את זה. אז אנחנו קודם כל, מוחל על אנגליה והם אה, הם אמרו לקנדה או לאוסטרליה ואז לאמי היה בן דוד שגר כאן. היא כתבה לו ואה, הוא קיבל את חסותנו. [01: 52] אבל כל זה לא היה, די הרבה זמן עד שאתה כותב, עד המכתב הולך, עד שהוא חוזר, עד שזה מצונזר, לקרוא על ידי הצנזורים ועד שאתה מקבל את זה, תמיד יש את בראש המכתב חותכים את החלק העליון של המעטפה ונסגרים בסרט הדבקה כי אה, כי אה, אתם יודעים, הם קראו את זה. [43: 01: 53] ו אה, כאשר בן דוד שלי אמר שהוא יקבל אותנו, הוא היה נותן לנו חסות הלכנו לשגרירות קנדה אשר, כפי שאמרתי קודם, מעולם לא שמעתי על דבר כזה קנדה, מה זה אתה יודע. אה, הלכנו לשם והם נתנו לנו את הויזה כדי לנסוע לקנדה, להגר לקנדה אחרי שהלכנו לרשויות המצריות כדי לקבל דרכון ו ... [11: 01: 53] אז בגלל שאנחנו ... כאילו, כפי שלא היה ליהודים, ... לא היינו מצריים שנתנו לנו כמו משהו, משהו שנראה כמו דרכון, אבל הם הקפידו לכתוב על זה ". " אז אתה יוצא, אנחנו לא רוצים לראות את הפנים שלך שוב. מין ... אתה יודע.

[01: 54: 37] מראיין: אז מעולם לא קיבלת את האזרחות המצרי?

[01: 54: 41] רוברט ח 'ליפה: לעולם. לעולם. למרות הדרישות להיות אזרחות מצרית היא כי אתה להיוולד במצרים עדיף ההורים שלך להיוולד במצרים. במקרה שלי, במקרה שלנו סבא וסבתא שלנו, ההורים שלנו, כולנו נולדנו במצרים. [01: 55: 02] אז, אבל בגלל הסעיף שבו הוא אומר מה הדת אתה בצורת אז באופן אוטומטי אתה לא מקבל את הלאום. אז קיבלנו את זה, מה שנקרא apatride צרפתי שהוא אה ... רק בן אדם אבל, אגוז לא שייכים לשום מקום.

[01: 55: 21] מראיין: apatride צרפתי אומר שאתה ...

[01: 55: 24] רוברט ח 'ליפה: Apatride.

[01: 55: 24] מראיין: Apatride פירושו ...

[01: 55: 26] רוברט ח'ליפה: משמעות ללא אזרחות. אז זה כמו, ומישהו ישאל אותך, "איזו אזרחות אתה?" טוב, אני לא יודע, אתה יודע. נולדתי שם אבל אין לי אזרחות, ואה, בקנדה היה קצת היסוס, למרות שהתקבלנו די בקלות, כי במדינות נורמליות אם הם לא נותנים לך את הלאום זה בגלל אתה חייב להיות, יש ... קובץ פלילי או משהו. [01: 55: 55] אתה יודע, אז, וכמובן, אתה יודע, לא היה לנו משהו כזה אז זה היה קצת היסוס כמו, ולנסות להסביר את זה לאדם בשגרירות קנדה וכמובן, הם לא, הם חיו במצרים במעגל הקטן שלהם, כך שהם לא יודעים על אלה ... תת הזרמים ואת התחתונים. [01: 56: 19] אז היית צריך לשבת ולהסביר להם כי ואז, כמובן, כאשר התקבלנו הם נתנו לנו את הספר הזה על קנדה והם אמרו, לאן אתה רוצה ללכת? ללא שם: ו אה, אתה יודע, אז לקחנו את הספר ואת dah-dah-dah-dah, טוב אני לא יודע, הכל, Saskatchewan ו אונטריו ונקובר. אנחנו לא יודעים את השמות האלה, אף פעם לא שמענו על השמות האלה איכשהו, כי דודי, בן דוד של אמי גר פה, אמרנו שנלך למונטריאול. [01: 56: 49] אבל, ואז, כאשר אה, כתבתי על המזוודות, היו לנו מזוודות עור ענקיות ענקיות, כתבתי את השם שלנו בצבע שחור, אני זה שצייר יפה, אתה יודע. כתבתי את שמו וכתבתי את מונטריאול, קנדה. אז דבר אחד מצחיק הוא שכאשר הגענו לכאן והיינו התיקים שלנו הגיעו למלון אחרי שנחתנו במונטריאול אה, [01: 57] הגברת שיש לה את המלון אה, לשכוח, מאדאם רוז או משהו, אני שוכחת מה היה שמה, אמרה, "פאס מונטריאול, קנדה, מונטריאול, קוובק". וחשבתי, מה לא בסדר באישה הזאת? אני לא יודע, זה היה קנדה לא? לא? אתה יודע? לא ידענו מה ההשלכות, אתה יודע? [17: 01: 57] אז בכל מקרה, אתה לומד, אתה לומד את הדברים האלה כמו שאתה, אתה חי ו ... אז זה אה, כן, איך הגענו לכאן. אה, הדבר המצחיק הוא שאף על פי שדודתי של אמי נתנה לנו חסות לבוא לכאן, על ידי מתן חסות, בדרך כלל הוא נותן חסות לנו, אבל הוא מעולם לא היה צריך לעשות את זה, הוא מעולם לא עשה את זה. מעולם לא שאלנו אותו. [34: 01: 58] וזה דבר מצחיק שיש אמא שלי ואשתו של בן דוד שלי היו כמו חתולים וכלבים. הם לא יכלו לעמוד זה בזה. אז זה היה כאילו הוא מימן אותנו, הוא בא לבקר אותנו כמה פעמים כשהיינו כאן לראשונה ואז לא ראינו אותו שוב. ללא שם: ו אה, אתה יודע, כך זה כאילו, יש תמיד, קצת, אגב יש משהו בצד. אתה יודע, ככה זה, ככה הגענו לכאן.

[01: 58: 31] מראיין: עכשיו, מתוך סקרנות, כאשר אתה נשאר בבית מלון שילמת על זה או היה שם [חפיפה] יהודי שטיפל בך?

[01: 58: 42] רוברט ח'ליפה: אני חושב, אני לא מצטט אותי על זה, אני מאמין שזה יכול להיות JIAS עזר לנו? עזרת, כמו שאתה יודע, כמו עזר לנו, שילם עבור המלון, אבל את שאר הדברים שילמנו על זה. אבל אה, היתה תקרית מצחיקה, כי כשהגענו לכאן, כמובן שהרעיון שלנו על החורף הוא לא בחורף הקנדי. [01: 59: 04] והלכנו ל- UH, JIAS, אחד הטיולים האלה והם אמרו, אתה יודע, אתה יכול ללכת לקחת מעילים כבדים לחורף. אמרנו, אנחנו לא צריכים את אלה, יש לנו סוודרים נחמד. לא, לא, לא, אתה צריך מעיל כבד כי קר כאן. [01: 59: 17] ו, אה, אתה יודע, יש לנו מעיל כל אחד, מה שהם נתנו לנו ואז מצאתי את המגפיים, אשר אני באמת אהבתי וקיבלתי אותם בעצמי אבל ... כאשר אה, כאשר [צוחק ] אני מצטערת, זה מצחיק, כשהלכתי לבית הספר כולם הביטו בי וצחקו והצביעו עלי כי בחרתי ... [צוחק] מצטער. [01: 59: 46] בחרתי נעלי נשים עם פרווה. [צוחק] עם פרווה עליהם והם אמרו אה ... לא הם, הם היו כמו, אפור בהיר, אני זוכר אותם עד היום. הם היו מגפיים עם רוכסן ואה, לא, לא, לא, סליחה, עם משהו בצד והם היו פרווה קטנה על הדף. הם היו נעלי נשים, את יודעת. [02: 00] אז וכולם היו צוחקים עלי והם, כי אתה יודע, כי הייתי חדש בכיתה, וגם, דבר נוסף הוא איכשהו, אלא המזכירה כשהיא שמה את השם שלי ברשימה של את התלמידים בכיתה הזאת, היא עשתה טעות והיא כתבה את שמי כרוברטה. [13: 02] אז, אז ... אז המורה כאשר הוא היה ... אומר את הילדים שמות, בפעם הראשונה בספטמבר הוא הולך, "אני לא חושב שיש לנו כאן בנות, כל הבנות כאן אבל מי זה רוברטה? " ואני מרימה את היד, וכמובן, הם זוכרים אותי כי אני רוברטה, והנעליים הנשיות שלי, כך אתה יודע, זה תמיד כך שתמיד תלויות איתי כל השנה. [00: 30: 02] וגם אם נפטרתי מן המגפיים האלה וקיבלתי נעליים רגילות לבנים, כולם זכרו אותי. הם אמרו, "מה קרה לנעליים שלך י אתה נראה הרבה יותר טוב, אתה רק צריך קצת שפתון. אתה יודע ... אחד הדברים האלה. ו ... אה ...

[02: 01: 14] מראיין: זה חלק של התאמת.

[02: 01: 18] רוברט ח'ליפה: כן, כן.

[02: 01: 19] מראיין: למדינה חדשה.

[02: 01: 21] רוברט ח 'ליפה: כן, כן, אתה יודע, מנסה להתמזג ככל האפשר. ו ... אה ...

[02: 01: 30] מראיין: עכשיו מה שהשארת מאחור הוא הכל.

[02: 01: 32] רוברט ח'ליפה: הכל, כן, כן. ...

[02: 01: 36] מראיין: אתה הבעלים של הבית, או את הנכס.

[02: 01: 38] רוברט ח'ליפה: לא, לא, לא ... [חפיפה] היינו חיים ...

[02: 01: 40] מראיין: [חפיפה] היית רשאי לקבל נכס?

[02: 01: 42] רוברט ח'ליפה: מותר לך לרכוש רכוש אבל הדבר הוא אה, במצרים, בקהיר, בהליופוליס אה, לא היו לך בתים כמו בתים משפחתיים נחמדים. או שאתה גר בדירה או שאתה גר בבית אחוזה. אז זה, כמובן, לא היה לנו בית אחוזה כי ארמון היה כמו ארמון עם גנים, ו, ו גננים ומה יש לך. לא יכולנו לקבל דבר כזה כמובן. גרנו בדירה. [02: 02: 13] אבל בדירה כל מה שהיה לנו היה באמת ריהוט בעבודת יד אה, חדר האוכל היה ארז מוצק באמת אה, היה לך מראה את הקיר כולו וזה היה ממש דבר יפה, אה, אסור היה לי כדי לשחק שם כי, אתה יודע, זה היה חדר כל כך נחמד. ואה, הכל היה לנו ארון ענקי, ושהוא היה בעבודת יד על ידי אחד השכנים שלנו שהיה נגר. [02: 02: 51] אה, היה לנו אה, פלוס, אני לא מדבר על כל, כלי בישול, כל הסירים ומחבתות, צלחות, אה, סכו"ם אה, אתה שם את זה. היו לנו כונניות ספרים, היו לנו ספרים. היה לי הרבה אה, אה, רציתי לשמור, למשל, את כל הרובים והרובים שלי, אתה יודע, צעצועי אה, והייתי מסוגל להבריח אקדח קטן, אקדח קטן שהיה לי, אקדח קאובוי. [02: 03: 25] היה לי, הייתי מסוגל, אני קורא לזה הברחה אבל זה לא היה בתוך, בשקיות והם לא ראו את זה. ואני שמרת את זה, לפחות אני מבינה, את מבינה, אני אביא את זה, אולי אה, אם יש לי בן או נכד, את יודעת, לעזאזל יש את זה כזיכרון. [02: 03] אבל אה, ואני עדיין יש את זה עכשיו, אה, כמו שאמרתי, זה פתאום, אחרי אום חי ... נהנה החיים שלך אתה מתחיל להעלות זכרונות על העבר ו אה, אה .. . אתה נראה כמו ... [45: 02: 04] לדוגמה, הבאתי את הדרכון שלי, אה, אשתי, שאוהבת אותך יודע, לזרוק משהו שלא השתמשנו, אתה יודע, כי אני קצת בחור מבולגן, אני חייב להודות בזה. ללא שם: אה, היא לא להתקרב זה, כלומר, לזרוק אותו כי זה כמו, אום, כמעט קדוש, אתה יודע. זה כמו אה, וזה כמו חיים אחרים. [07: 02: 04] זה כמו שלך, זה כמו שיש לאדם, שהאדם שהיינו מתו ואחד חדש יצא, אתה יודע, גלגול נשמות, כי כמו, אה, הכל שונה אה, ו, , כמובן, לפני שבאנו לכאן נאמר לנו דברים יקרים כל כך, בגדים יקרים ודברים יקרים וכל מה. [32: 02: 05] אז אתה יודע, אתה מביא כמו, חולצות 02, כל אחד מאיתנו, האחים שלי ואני מביאים כמו 20 חולצות פיג 'מה ובגדים וכל מה. ואף אחד מהם לא היה יכול לשמש כאן, אה, היו לך חליפות, וכאלה, כמו, הבאנו עולם של בגדים ולא יכולנו להאמין, הם היו כך, הם לא היו יקרים כמו שאנשים אמרו לנו הם היו. [20: 02: 05] ו אה, אבל כמו שאמרתי, זה כמו חדש, חיים חדשים.

[02: 05: 32] מראיין: אה מה הקהילה השאירו מאחור? בתי הספר, בתי הכנסת, בתי הקברות, הנכסים המשותפים, האחד עם הגניזה וכל ...

[02: 05: 43] רוברט ח 'ליפה: אה ... לא הרבה באמת. ללא שם: אה, כי ... ללא שם: כאשר היתה לך בעיה שהיית שם, ללא שם: אתה מדבר עם אנשים מסוימים והם אולי היה מכיר מישהו, מישהו בממשלה או חיבור, אתה יודע, אבל זה עד כמה שזה הלך. [02: 06: 08] היה רק, אני אתן לך ... אתה רוצה, יש לך בעיה עם זה או עם זה? רגע, אני מכיר מישהו, אולי הוא יכול לעזור לך, אולי. וזה עד כדי כך. ללא שם: אה, לא היה, אה ... ללא שם: כמו, אתה יודע, כמו חלק מהסיבה מדוע הלכתי לבית הספר קומונראט ישראלי דער קיייר היא כי אמא שלי רצתה אותי בר מצווה אחרי להיות עם האחים הישועים. [02: 06: 35] והם אמרו שהדרך היחידה שהם יכולים לעשות את זה היא להחליק אותי דרך סדקים כדי לרשום אותי בבית הספר כי הם לא יקבלו אותי לפני זה בבית הספר. אז זה כמו אה ... לעזור אבל מוגבל מאוד. [02: 06: 51] זה לא היה כמו אה, האדם הזה הוא לא טוב, הוא באמת עני. אז מה הם עשו, זה לא כמו שיש לך ארגונים יהודיים שונים שיכולים לעזור לאותו אדם, לא. שם זה היה כמו אה, אז וכך יהיה בישול קצת יותר כדי להביא לך קצת אוכל או משהו. אתה יודע, כמו, אחד על בסיס אחד.

[02: 07: 15] מראיין: מה עם מבנים שנותרו מאחור? כמו בית כנסת או בית ספר ישראלי עשה את זה קרוב?

[חפיפה: 02: 07] רוברט ח'ליפה: [חפיפה] כן, לא, בכל זאת, יש, יש הרבה בתי כנסת כי דיברתי על קהיר רק אבל יש לך בקהיר, יש לך באלכסנדריה ואני מאמין , היו כמה בארץ עצמה כמו איפה אבא שלי נולד בטנטה ואני מאמין שהיו כמה פורט סעיד אבל אה, אלה היו, תלוי כמה רע הם צורה או אה, או שהם הפכו ... [23: 02: 07] חלק מהם כבר השתלטו, הפכו מחסנים אה, אחרים נלקחו להיות, אני לא יודע מה על ידי המקומיים. אבל כמה גדולים או, או בשכונות מכובדות, למשל בהליופוליס, אה, השתלטו על ידי הממשלה כדי להחזיר אותם, לצבוע אותם מחדש, לחזור ולהחזיר את האופן שבו הם היו. [50: 02: 08] אבל כחלק הרכוש הממשלתי המצרי. ומה שהם עושים זה, אה, הם מחכים לתיירות במצרים כדי להגדיל קצת, ככה יהיה להם הכנסה לתקן את הבניינים האלה. זה מה שהיה להם, ב ... ההצהרה הרשמית של ממשלת מצרים.

[02: 08: 44] מראיין: מתי? כשסיסי באה?

[02: 08: 46] רוברט ח 'ליפה: אה ... טוב זה היה לאחרונה, נניח לפני כחודש או כך היה. כן, תחת, תחת סיסי כן. כן.

[02: 08: 56] מראיין: אוקיי אז עכשיו, פעם ההורים שלך הגיעו, אבא שלך, הוא היה מסוגל לעבוד?

[02: 09: 00] רוברט ח'ליפה: לא, לא, לא. הוא היה משותק, צדו הימני משותק.

[02: 09: 05] מראיין: ואמא שלך?

[02: 09: 06] רוברט ח 'ליפה: ואמא שלי לא יכלה לעבוד כי היא יכלה רק, היא הייתה מורה צרפתי אה, היא הלכה, באותה תקופה היה פעם את לוח בית הספר או את בית הספר קתולי הספר ואת protant היא לא יכלה ללכת כי אה, הם חיפשו אנשים צעירים, בבוטות, ככה. אז היא הלכה לבית הספר הקתולי והם אמרו לא מפני שהיא לא קתולית, היא יהודייה. הם סירבו, הם לא שכרו אותה כל כך כשהממשלה הקנדית קיבלה אותנו מפני שאחי ואני, כשסיימנו את הלימודים, נוכל לעבוד ולתמוך בהורינו. זה היה, אה, זה היה כאילו, רק אמא שלי ואבי, לא היינו בסביבה הם לא היו מקבלים אותנו. כי זה היה עומס נוסף על הממשלה.

[02: 10: 00] מראיין: אז האחים שלך המשיכו לעבוד?

[02: 10: 02] רוברט ח 'ליפה: [חפיפה] האחים שלי, אה, פרננד, אחי השני אה, עבד במקומות שונים ואז הוא הסתיים בפסקל חומרה במחלקת המכס והוא היה שם כל הדרך עד שהם נסגר. אחי השני, אלי אלי, המשיך לעבוד כשרטט לארכיטקטורות שונות כמו אה, ס.נ.ק. והחבר'ה האלה.

[02: 10: 31] מראיין: הוא לא צריך להתאמן מחדש?

[02: 10: 34] רוברט ח 'ליפה: לא, לא, לא, לא, אה, לאחר שסיימתי אה, אני אה ...

[02: 10: 42] מראיין: סליחה, איפה היית, הלכת לעסק כאן?

[02: 10: 45] רוברט ח 'ליפה: הלכתי סר ג' ורג 'ואני לא בוגר. סיימתי את השנה השלישית, כי עד אז הייתי נשוי והיה לי עבודה. היה לי מקום נחמד. הייתי מנהל שירות הלקוחות וחשבתי, כמו, את החשיבה הישנה של מצרים, אם אתה נשאר בעבודה שלך, אתה טוב, אתה מבצע היטב אתה הולך להישאר שם עד שתפרוש. [02: 11: 09] אבל זה לא עובד ככה. אז אני, אה, יצאתי מסר ג 'ורג' אחרי השנה השלישית שלי אה, אבל מאוחר יותר גיליתי כי, על פי Gouvernement du Québec, אם יש לך שלוש שנות ניסיון במה שאתה עושה זה נחשב על האוניברסיטה. אז זה כמו שאני בוגר, זה כמו ניסיון אבל אני הרווחתי בשנה הרביעית שלי. [02: 11: 36] ומלבד זה אני הלכתי, כדי קורסים הכשרה שונים אה אה, אני בסופו של דבר להיות אה, הייתי מנכ"ל ועדת שוויון התעשייה אה, דיווח לשר העבודה. זה היה מקום בעל כוח גבוה מאוד, אה, משם הייתי אה, אה ... הייתי בבעלות חלקית באחד ממועדוני הבריאות של ויק טאני, המשרד הראשי. [02: 12] הייתי אחראי על, שרשרת בקוויבק ו אה, ואז משם הלכתי אה, ילדים, הלבשה האגודה של האגודה שבו בניתי לשכת אשראי עבור ילדים ללבוש עבור כל צפון אמריקה, קנדה וארצות הברית. ושם, שם היתה לי הזדמנות לקיים סמינרים, אה, כנסים במונטריאול, קוויבק, אה מונטריאול טורונטו ו ויניפג. (08: 02: 12) אה, כאשר, דרך הסכסוך אה, עזבתי שם ואני הלכתי אום, כמנהל ב- Future Shop ו אה, אחרי זה הפכתי למורה אה, טכנולוגיית המחשב בבית הספר לסטר פירסון . אז יש לי רקע מגוון למדי, אה, עכשיו אני פרש כמובן.

[02: 13: 19] מראיין: אז המשפחה שלך התיישבו שם במונטריאול?

[02: 13: 22] רוברט ח 'ליפה: אה, Côte-des-Neiges בעיקר. מכיוון שבאנו, מצאנו אנשים שהסתובבו קצת לפנינו ואה, שם הם התיישבו, וברור שרצינו להיות קרובים למישהו שהכרנו כדי שלא נהיה שלמים, עם זרים גמורים.

[02: 13: 40] מראיין: לא ליד הדוד שלך?

[02: 13: 43] רוברט ח'ליפה: אה, ליד בן הדוד? לא, לא, לא, לא, הוא גר במרכז העיר, אה, אמא שלי, לאמיתו של דבר לא רצתה להיות קרובה אליו כי היא לא רצתה לראות את אשתו, את יודעת. זה אחד מאותם דברים של פיוד משפחתי, אתה יודע. ואה, לא, התיישבנו בקוט-דה-ניגס, אה, זה המקום שבו התחלתי, עבדתי שם בהתחלה ושם פגשתי את אשתי שבמקרה היתה גם סטודנטית בנורת'מאונט, אבל מעולם לא ידענו אחד את השני. [02: 14: 12] זה של זה למעשה. היא אמרה שהיא מכירה אותי אבל היא ראתה אותי לא מעט פעמים, אבל אף פעם לא הבחנתי בה.

[02: 14: 19] מראיין: איפה שלך, אשתך ממצרים?

[02: 14: 21] רוברט ח 'ליפה: לא, לא, לא, לא, לא. היא ממונטריאול.

[02: 14: 24] מראיינת: היא אשכנזית.

[02: 14: 25] רוברט ח 'ליפה: כן. כן. ואז כשאנחנו, אחרי שהתחתנו, היינו בני-מזל כדי לקנות בית בנוטר-דאם דה גראצ'ס, וכאן אני הייתי במשך השנים האחרונות - כמה שנים.

[02: 14: 39] מראיין: והאם אתה שומר על המורשת הספרדית שלך?

[02: 14: 44] רוברט ח'ליפה: כן, בהחלט. מאוד חזק. כי אה, אה ... הבת שלי התחתנה עם בחור נחמד ממוצא מרוקאי, אה, בפסח ובראש השנה אנחנו הולכים להורים שלו או באים אלינו ו ... תמיד אומרים, סדר מול סדר מרוקאי ". [02: 15: 16] אותו הדבר עבור ראש השנה. אנחנו הולכים להיות חגיגה מצרית או חגיגה מרוקאית תלוי איזה בית אנחנו הולכים. ו ... אה ...

[02: 15: 27] מראיין: אז אשתך הסתגלו למצרים [חפיפה]

[02: 15: 29] רוברט ח 'ליפה: הו כן, אה כן. כן, כן, היא אפילו למדה ...

[02: 15: 32] מראיין: מה ההבדל בין מצרים לבין מרוקאי?

[02: 15: 37] רוברט ח'ליפה: אה ... אה ...

[02: 15: 40] מראיין: מלבד אורז.

[02: 15: 44] רוברט ח'ליפה: [צוחק] אה אה, אה, טוב, למשל לפסח יש את הריבה, החרוסה. אנחנו עושים את זה כמו ריבה ואתה שם את זה, לתת לכל אחד קצת את זה במהלך ליל הסדר. הם לא עושים את זה. הם עושים כדורים קטנים של משהו והם מפיצים את זה.

[02: 16: 10] מראיין: אתה מתכוון לאשכנזי?

[02: 16: 11] רוברט ח'ליפה: כן, טוב, לא, לא, לא המרוקאי. אה, את, במהלך, כאשר אתה לדקלם את עשר המכות במהלך ליל הסדר הדרך המצרית היא, האיש שופך קצת יין לכל מגפה והאישה [גרון ברור] תסלח לי, יוצקת באותו זמן קצת חתיכת מים בקערה גדולה. [02: 16: 38] אז אתה יודע, הראשון, השני, השלישי הוא עושה את אותו הדבר עם מים. היא עושה את זה, היא עושה את זה עם מים, כך ... אתה לשטוף את המגפה כך שזה לא יתקיים יותר. לא שוב. ואילו אום, אחי, אלי, למשל, הוא מאמין, אה, [02: 17: 08] ובכן, הוא היה בבית הכנסת האשכנזי [לא נשמע] ואה כאשר עשר המכות הם לוקחים, טובלים דבר וככה, משהו קטן. אנחנו לא עושים את זה. אנחנו, אנחנו, אתה יודע. וזה, אחת הדוגמאות האלה. אה, למשל, יש לנו משהו שנקרא שתי חבילות במהלך ליל הסדר, הדרך המצרית. [02: 17] אז ב, ב, עלה של חסה אתה שם, אתה יודע, מה שאתה שם ואז כולם מקבלים דבר כי אחרי הסדר הארוך, אתה יודע, אתה רעב. אז אתה מתחיל לאכול את זה ואז יש שניים מהם, אה, מי עושה את הלילה, יותר טעים אחד מהשני, כמו לשים חתיכת מצה, אתה שם קצת, קצת ריבה חרוסת, אתה שם את הסלרי, אתה שם זה, אתה יודע, זה כמו סלט.

[02: 18: 00] מראיין: מה אתה עושה עם חרוז?

[02: 18: 02] רוברט ח'ליפה: אנחנו עושים את זה עם אה, תאריכים אה, צימוקים. זהו זה.

[02: 18: 08] מראיין: הדרך המצרי.

[02: 18: 09] רוברט ח 'ליפה: כן, כן. ואתה מבשל את זה, אתה מבשל את זה ואתה ממתיק את זה וכל מה, בסדר? אבל אלה, אלה, אני לא יודע איך אתה קורא להם. מאר אתה יודע, יש שניים מהם שאתה נותן במהלך ליל הסדר, הדרך המצרית. ואה, הוא עושה טוב, לא אתה, אתה עושה זול, אתה יודע קטנים, אתה יודע לעשות גדול, אתה יודע. [02: 18: 28] וכן, ואילו, ואילו ... ואני עושה את עצמי כל שנה. לפעמים זה הורג את הגב שלי כי אני צריך להישען לעשות את זה, אתה יודע. אבל בכל מקרה, ואתה יודע, אם יש לך אנשים 12 או משהו שאתה יודע, זה הרבה מהם כדי להיעשות. ואילו הדרך המרוקאית או הדרך האשכנזית היא, אתה יודע, הם לוקחים חתיכת סלרי, אתה לוקח חתיכת מצה וזהו, אתה יודע. [02: 18: 51] אנחנו לא עושים את זה. אנחנו עושים את זה כמו דבר גדול, אתה יודע, אתה נהנה. אה, זה אחד המנהגים המצריים. ללא שם: אה ... ללא שם: אנו לא מסתכלים על העובדה שאתה אוכל משהו מתוק לפני שתהיה לך מרק צלי וכל מה, אתה יודע. אנחנו מסתכלים על העובדה שזה, זה דבר טוב, אתה יודע. [02: 19: 11] מה עוד? אה ... כמו ראש השנה, למשל אנחנו קונים כמו פירות רבים ככל האפשר, כי במצרים זה - במזרח התיכון אני צריך לומר, כאשר ראש השנה מתרחש זה סוף הקיץ, תחילת בסתיו . אז הפירות הם במיטבו. אז אתה ... אתה מקבל כמו פירות רבים ככל האפשר כדי להפוך את השנה מתוק. [02: 19: 43] דבר נוסף הוא שכאשר אתה עושה את, אה, מצטער, התפילה עבור אה אה, כאשר אתה עושה את התפילה על הלחם ...

[02: 19: 56] מראיין: המצי.

[02: 19: 57] רוברט ח 'ליפה: Motzi, אה, בכל מקום אחרי שהם עושים את התפילה הם לחתוך אותו עם סכין. המצרים לא חותכים אותו, הם קורעים אותו כי גזירה פירושה שאתה הולך לחתוך, אתה חותך משהו, אתה יודע, ואתה לא רוצה לחתוך שום דבר. אז אתה קורע אותו וגם אנחנו טובלים אותו בסוכר. אנחנו לא מטבלים אותו במלח.

[02: 20: 17] מראיין: לראש השנה.

[02: 20: 18] רוברט ח 'ליפה: כן. אתה טובל את זה בסוכר כדי שתהיה לך שנה טובה ואה, דבר אחר הוא שלמחרת, אחרי הצהריים, למרות שרוב האנשים היו מנמנם אחר הצהריים, אתה לא מנמנם כי אתה לא ' לא רוצה, אתה לא רוצה להיות מנומנם. אתה רוצה להיות, חי במהלך אותה שנה. ללא שם: אז ... ללא שם: זהו אה ... ללא שם: כן.

[02: 20: 44] מראיין: דומה מאוד ללבנונים.

[02: 20: 46] רוברט ח 'ליפה: כן.

[02: 20: 48] מראיין: אז מה היית מתאר - מהו החלק החשוב ביותר שלך מהרקע הספרדי שלך, בשבילך?

[02: 20: 56] רוברט ח 'ליפה: אה, המנהגים שלי. שלי, שלי, אה, הדרכים המצריות שלי, אה, מה שאני עושה ככל האפשר. אני מנסה ללמד את הנכדים שלי, כי אתה יודע, אתה לא יודע, אתה יודע, כאן אם הם הולכים לבית הספר הם לומדים את הדרך האשכנזית שהיא אחרת לגמרי ואני לא רוצה שזה ילך לאיבוד. ואה, אז כשאני אומרת לנכדתי ככה אנחנו עושים את זה "לא, לא, לא, המורה אמר ..." והייתי כמו, אבל חוץ מזה, אתה יודע, [02: 21: 39] אני לא רוצה להגיד שהמורה טועה אז אני אומר שמלבד זה יש דרך אחרת לעשות את זה, אתה יודע, אז כדי לא ליצור, אתה יודע, איבה או משהו אבל אני לא רוצה את זה להישכח. ללא שם: אה, אני אמשיך לחזור אליהם עד שהם יכולים לזכור אותו.

[02: 22: 00] מראיין: עכשיו, איך היית מתאר את עצמך במונחים של הזהות חכם?

[02: 22: 08] רוברט ח 'ליפה: אה ... אני גאה מאוד להיות כאן, להיות בקנדה, מאוד, מאוד גאה. ללא שם: אה ... למעשה, אני עבדתי בעבר 15 שנים כמפקח בבחירות כי אני, אני אוהב את הדמוקרטיה, כל זה, אתה יודע. התבקשתי למעשה, לרוץ על דברים שונים, תפקידים שונים בממשלה, עירונית, פדרלית, פרובינציאלית אבל אני לא לתוך זה. [02: 22] אה, כמו שאמרתי, אה, הזהות שלי היא באמת קנדית, קנדית חזקה ואה, אבל יחד עם זאת, למרות שאני עבר את גיל הייתי מוכן להילחם למען ישראל .

[02: 23: 04] מראיין: אז יש לך זהות יהודית.

[02: 23: 04] רוברט ח 'ליפה: כן. כן.

[02: 23: 07] מראיין: יהודי-קנדי היית אומר?

[02: 23: 11] רוברט ח'ליפה: שניים מהם? אני לא יודע. אני לא יודע איך קוראים לזה.

[02: 23: 14] מראיין: האם אתה מחשיב את עצמך פליט או מהגר?

[02: 23: 25] רוברט ח'ליפה: אני יכול להיות, אני אולי טועה אבל אני רואה אה, בסיס פליטים מה שראיתי, ואילו בא עם הבגדים על הגב שלך, עם יחס של אה, בבקשה לעזור לי , בעוד מהגר יהיה אה ... [02: 23: 47] יש לי כמעט כלום אבל אני רוצה, אני רוצה לחיות. אני רוצה לתרום. אני רוצה לעשות אותך אה, להעשיר את המקום הזה. אז אני מניח יותר כמו מהגר, לא פליט.

[02: 24: 08] מראיין: אז איפה אתה מחשיב הביתה?

[02: 24: 11] רוברט ח 'ליפה: מונטריאול. בהחלט.

[02: 24: 14] מראיין: וזהות אתה רוצה להעביר את הנכדים שלך? הילדים שלך, נכדים?

[02: 24: 21] רוברט ח 'ליפה: אה, אני לא יודע אם אני יכול לקרוא לזה זהות רב אבל אה ... כמו שאני, אני רוצה את שלי, הנכדים שלי, שלי, אני יודע הבת היא כמוני. היא אה, אה ... [02: 24: 40] היא, היא המשיכה, בטיול קבוצתי לפני כמה שנים לישראל ומצרים, ואני לא יודעת לאן עוד היא הלכה אבל היא הלכה במיוחד מצרים בגלל שלי, עלי. ללא שם: אז אה, אני ... ללא שם: הייתי אומר שאני גאה איך הבאתי לה.

[02: 25: 18] מראיין: אז אתה עבר על הזהות של [חפיפה]

[02: 25: 20] רוברט ח'ליפה: כן, כן, בהחלט.

[02: 25: 21] מראיין: אבל אף פעם לא חזרת.

[02: 25: 23] רוברט ח'ליפה: לא.

[02: 25: 25] מראיין: והשפה שאתה מדבר אליה?

[02: 25: 27] רוברט ח'ליפה: אל ...

[02: 25: 28] מראיין: אל הבת שלך, אל הנכדים שלך?

[02: 25: 30] רוברט ח 'ליפה: אל הבת שלי אה, אני מדבר אליה בעיקר באנגלית כי אה, כשהייתי עובד והיא גדלה אשתי אנגלופון הייתי אומר, הרים אותה. אז היא בעיקר אנגלית, אבל את יודעת, לפעמים, את יודעת שאני מדברת אליה בצרפתית. [02: 25: 54] ו אה, בדיוק כמו אשתי. היא למדה כמה ביטויים בערבית. לא ... לפעמים [שיעול] סליחה, לפעמים, [שיעול], סליחה. לפעמים ביטוי נחמד אבל לפעמים גם לא ביטויים כל כך נחמד. את יודעת, מתי, כשהיא רואה אותי מקלל או משהו שהיא אומרת, "מה זה אומר?" אני אומר, "לא משנה מה זה אומר." [02: 26: 26] אתה יודע, אבל אה, אבל אתה יודע, היא, אבל, כמו שאמרתי אני מאוד גאה איך שלי, צאצאי, אם אתה רוצה, היא, הדרך, לאן הם הולכים.

[02: 26: 39] מראיין: איזו השפעה ניסתה חווית המעבר לקנדה או להיות פליטה בקנדה על חייך?

[02: 26: 51] רוברט ח'ליפה: מאוד, השפעה טובה מאוד. נעים מאוד, גאה מאוד, כי הייתי מסוגלת ללמוד דברים. הייתי מסוגלת לעשות דברים. אני אה, ובגלל ההשכלה שלי אה, שקיבלתי ושאמא שלי התעקשה עליה ושעבורי חשבתי, מה הטעם? אתה יודע. [02: 27: 20] עכשיו אני רואה את הערך של זה. היתה לזה השפעה רבה. אה, כמו שאמרתי, אה, ללכת לעבודה ולדעת דברים מסוימים יותר טוב מהאנשים שעובדים שם, גורם לך להרגיש, "וואו, אני באמת יודע על מה אני מדבר. מכיר את הדברים שלי ". ואה, אבל כל זה, שום דבר מכל זה לא היה קורה אילו נשארתי במצרים. [02: 27: 52] אני מאוד, גאה מאוד, גאה מאוד שבאתי לגור כאן ולחיי.

[02: 28: 00] מראיין: איך אתה חושב שחייך היו נשארים במצרים?

[02: 28: 06] רוברט ח 'ליפה: זה היה כבר אה ... כנראה דבר רגיל מאוד שבו אני מקבל עבודה ללא קשר כמה משעמם זה יהיה, איך ... כמה כאב זה יהיה לטווח הארוך, אבל צריך להישאר בו כי אין שום דבר אחר. [02: 28: 35] כמו, כאשר באנו לכאן ראינו, בפרסום נייר עבור מקומות עבודה. מעולם לא שמעתם על כך במצרים. אתה רצית את העבודה שאתה צריך ללכת לדפוק על, החוצה לדפוק על הדלתות. ו אה, וכך גם ההזדמנויות אה, מעולם לא הייתי שם ואני בחור אחד, כשעבדתי, אהבתי ללכת לעבודה כי זה היה כמו ילד טוב, יהיה לך יום מרגש היום. [02: 29: 05] אתה יודע, זה לא היה כמו, אוי אלוהים, אני צריך ללכת לעבודה היום, אתה יודע, זה מעולם לא היה ככה. ואה, היו לי חיים משעממים מאוד ו ... אה, כנראה, היו מתמוטטים או מה שלא היה, בתוך, באופן מסורתי, מסורתי, אה, שלא היה עשיר כמו מה שיש לי עכשיו.

[02: 29: 29] מראיין: מעל ומעבר לרדיפה שעשויה להיות ...

[02: 29: 32] רוברט ח'ליפה: כן, כן. כמו שאמרתי, היינו ברי מזל מספיק כדי לא לרדוף את זה הרבה. היו כמובן, הדברים המוזרים. היו שם מבטים מלוכלכים, היו זמנים שבהם לא הרגשתם במקום הנכון. ללא שם: אה, היו מקרים שבהם אה, אה ... ללא שם: כמו, לפעמים, במצרים היינו לראות אנשים מנוביה. [02: 30: 04] אנשים שחורים. והם היו צוחקים עליהם, אתה יודע, כמו אה ... תסתכל על הבחור הזה, הוא שחור, מה לא בסדר איתו? אתה יודע שהוא שחור, היי, וללעוג לו ולזרוק עליו דברים וכל מה שאתה יודע. והרגשתי קצת מאחורי הבחור הזה. כמו, אתה יודע, אני הבא? [02: 30: 24] ו אה זה אף פעם, תודה לאל, זה מעולם לא התממשה אבל אה, זה לא היה הרבה מאחורי אה, אתה יודע, על בסיס יום יום דברים היו בסדר, אבל פעם בכמה זמן הוא הזדחל פתאום. "הבחור הזה יהודי, למה אתה מטריד אותו?" אתה יודע, כאילו, אתה יודע, אבל כל כך ... [02: 30: 48] אני פשוט שמח שעזבתי שם.

[02: 30: 52] מראיין: עכשיו השאלה האחרונה שלי: איזה מסר אתה רוצה לתת לכל מי יכול להקשיב לראיון הזה?

[02: 31] רוברט ח'ליפה: למרות שהחיים שלך עשויים להיות יפים במקום שבו אתה נמצא, למרות שאתה עשוי ליהנות מזה, למרות שאתה יכול להיות ... מרגיש כאילו אתה מוגדר לגור שם את שאר שלך החיים לא נשארים שם. ללא שם: לצאת כי אה ... ללא שם: יש עולם רחב כולו בחוץ אשר מברך אותך. ללא שם: ו אה ... ללא שם: ו ... ללא שם: להשאיר את במוקדם יותר טוב.

[02: 31: 43] מראיין: לעזוב מי?

[02: 31: 43] רוברט ח'ליפה: עזוב את המקום שבו אתה נמצא אם אתה ... במדינה ערבית. בהקדם האפשרי. אני, כי למרות שיש הסכמי שלום זה רק במונחים רשמיים, על gov - על הנייר, זה רק בין הממשלות אבל האדם הממוצע ברחובות לא מזהה את זה. אולי, אולי הדור הבא, אני מקווה, אם אתה יודע, אם הדברים יירגעו כדי להיות חבר של חבר, מדינה אחת מבקר את השני כמו אה, שכנים. אבל אני לא חושב שזה יהיה בזמננו. אז אה, לא לחכות הפתעות רע. לעזוב וליהנות כל החיים שיש לך. [02: 32: 12] ולקחת כמו רבים של המשפחה שלך איתך. שכח, שכח את החפצים. תשכחו את אה, מאפיינים. שכח מה שיש לך. אתה תמיד יכול לקבל את זה שוב.

[02: 32: 52] מראיין: סופר.

[02: 32: 54] רוברט ח'ליפה: תודה.