פלו אורבך

[15: 30: 26] מראיין: אנחנו הולכים לקחת תמונה ואז אני הולך לקרוא את זה. [15: 30: 36] זה 21st באוגוסט, 2017 בטורונטו. ראיון זה הוא עם פלו אורבך יליד פרח פרח. אה, המראיין היא ליסה ניומן, הצלם הוא ג'ף רידוט, הריאיון באנגלית.

[15: 31: 03] צפחה

[15: 31: 35] מראיין: ואתה?

פלו: אני פלו אורבך, זה השם שלי בטורונטו, קנדה, אבל אני נולדתי בבגדאד ושם היה לי שם, פארה דאוד. דהוד לא היה שם המשפחה שלי, זה השם הפרטי של אבא שלי. לא היו לנו שם משפחות וכולנו עקבנו אחרי שם אבינו. אז ככה הייתי ידוע, כמו פרח דאוד.

[15: 32: 01] מראיין: דהוד הוא ...

[15: 32: 02] פלו: דוד. שמו של אבי היה דוד. שמו היה דוד יחזקאל, כי שמו של אביו היה יחזקאל.

[15: 32: 11] מראיין: ואיפה נולדת?

[15: 32: 13] פלו: נולדתי בבגדד.

[15: 32: 15] מראיין: בבית?

[15: 32: 16] פלו: כן. אני אחד מתוך חמישה. אחת הלידות היתה בבית החולים, סיפרה לי אמי. הייתי החמישית במשפחה בת חמש, בהחלט הייתי בבית. כן.

[15: 32: 30] מראיין: ומתי נולדת?

[15: 32: 32] פלו: נולדתי ביום המדויק 27th של אפריל, 1937. אני בדיוק בן 80 עכשיו. עזבתי כשהייתי בן עשר.

[15: 32: 45] מראיין: מה הם הזיכרונות המוקדמים שלך [מישהו מנקה גרון] יש לך?

[15: 32: 49] פלו: הזיכרונות הראשונים שלי היו עם המשפחה שלי. אני, כמו שאמרתי, אני הצעיר מבין החמישה, מקולקל על ידי כולם. ללא שם: אום ... הזיכרונות המוקדמים שלי הוא הבית שלי. הבית שלנו לא היה כמו בית. זה היה רעיון פתוח. לא היה גג. פשוט נכנסת פנימה ויש שם חצר ואחר כך, זה בטח היה המרתף, הרמה הראשונה. [15: 33: 17] היה קריר בקיץ. פעם היה לנו חדר אחד גדול ואנחנו היינו יושבים שם בקיץ. והנה היה לנו מטבח, מה שאפשר לקרוא למטבח, לעולם לא היית חושב שזה מטבח כי אין שם שום דבר כמו תנור או כיור או משהו כזה.

[15: 33: 32] מראיין: מה היה במטבח?

[15: 33] פלו: ובכן, אמא שלי תמיד בישלה כמו, על הישבן שלה, אני חושב שהיה דלפק ויש לה מנורת נפט, כמו להבה לבשל עם. כל ... רוב הארוחות היו תבשילים, או אולי מחבת טיגון, שבה אפשר להכין ביצים מטוגנות שאני זוכר. אום ... [35: 15: 33] והכל היה מוכן. לא היה תנור. לא היה לנו מקרר כמובן, בלי מקרר. את, רק, את אמצעי הקרירות שלנו היינו פעם לקבל בלוקים של קרח היה אמור להיות מועברים כל בוקר והם היו באים פנימה והם היו שם אותם שם. המזון שלנו נרכש בעיקר באותו יום, קנה ביום, מבושל ביום, אכלו ביום. לא נשאר דבר. הדבר היחיד שהכנו לקראת היום הוא שבת. [56: 15: 34] והיינו עושים כל מה שאנחנו עושים את זה, אנחנו קוראים לזה אה, אה, בבומביי קוראים לזה חמין. אנחנו קוראים לזה, זה סוג של צלחת עוף עם אורז ואז הם מכניסים ביצים למעלה ומסיימים ביצים חומות כל כך - אנחנו לא, אין בישול בשבת אבל כל יום קונים את האוכל , מבושל, אכל, נזרק החוצה. זאת אומרת.

[15: 34: 46] מראיין: ספר לי על איש החלב.

[15: 34: 49] פלו: הו כן, החלבן. הו, זה היה האהוב עלי. כמו, בהיותו הצעיר ביותר בילד, החלבן היה נכנס לפרה בחוץ. הוא היה נכנס לכל בית, נעצר, מצלצל בפעמון שלו, וזה היה התפקיד שלי, כשהייתי הצעיר ביותר, הייתי יוצא עם הדלי, ואני הייתי נותן לו אותו ואני עדיין, שאני זוכר היטב כשהוא חולב הפרה, אה, הזמן המוזר שאמא שלי היתה אומרת, החלב היה קצת מדולל, אז היא היתה יוצאת ואומרת לו שהוא נתן לפרה קצת יותר מדי מים באותו יום. אני לא יודעת איך ידעה. [15: 35: 24] אבל תמיד יש דיאלוג בין החלבן למשפחה.

[15: 35: 30] מראיין: האם אי פעם להגיע חלב פרה?

[15: 35: 32] פלו: לא, פחדתי. כל העבודה שלי היתה רק כדי לתת לו את הדלי ולשמור - כמו שאמרתי אין קירור אז כל חלב יש לנו את זה היה טרי, ברור שזה לא היה מפוסטר אבל שרדנו. שתינו אותו באותו יום ואז כל מה שלא שותה נזרק החוצה.

[15: 35: 49] מראיין: מאיפה קיבלת ביצים?

[15: 35: 52] פלו: אני לא יודע. אמא שלי, ובכן, להיות אחת מתוך חמש, אפילו אז היה לנו, זה לא משרתת אלא כמו מטפלת. היא היתה באה כל יום. היא תעשה קניות. היא הביאה את הביצים, את הבשר, את הירקות. היא היתה באה אלי, והיא היתה עוזרת לאמי לבשל אותה ואז לעזוב. היא עשתה את רוב הבישול. לאמי, כך נדמה לי, היתה תבנית, כל יום זה היה אותו דבר, אני זוכר, ביום שישי כמובן אכלנו עוף ואורז. [15: 36: 26] יום ראשון אכלנו, אני חושב חלב. יום חמישי היה דגים. יום ראשון היה חלב ואז יום שני, שלישי, יום רביעי זה היה בעצם תבשילים. רוב הארוחות שלנו היו תבשילים. אום, וזה הולך עם ירק, כמו אם אתה עושה תבשיל גזר, זה יהיה סוג של תבשיל או אם אתה משתמש bamya, הירק האהוב שלנו היה במיה, אני לא יודע אם יש לך את זה כאן. [15: 36: 51] זה, התבשיל ייקח את שמו של הירק. זה לא רק התבשיל כשלעצמו. תמיד היה בו ירק. אום, תפוחי אדמה היה מעדן, היה פינוק. אין שאלה, הו כן. היינו משרתים אותו על צלחת עם מיץ לימון, לימון, מלח ופלפל, זה היה מעדן מוחלט. האוכל העיקרי שלנו הוא אורז, היה אורז. הכול היה בו אורז. הלחם שלנו היה עגול. אני אוהב את הפאפאס בישראל כמו, עכשיו, אני לא יודע אם אתה כבר, זה היה הלחם הרגיל שלנו. [15: 37: 26] אני זוכר, ממש לפני שעזבנו, עזבנו ב 48 ואני חושב סביב 46, 47 הם הציגו את כיכרות הלחם ואנחנו היינו כל כך מתרגש. חשבנו, אה, אכלנו עוגה. זה היה פשוט לא יאומן. זה היה טעים כל כך.

[15: 37: 41] מראיין: איפה היית מקבל את laffa? מי אפה את זה?

[15: 37: 45] פלו: אני חושב מי, הגברת שקנה ​​הכל יביא אותו. הדבר היחיד שאי פעם אכלנו היה המצות.

[15: 37: 54] מראיין: ספר לי על זה.

[15: 37: 55] Flo: נהגנו, היינו מקבלים טנור, מה שהם מכנים אותו. זה טנור? וזה יהיה מחומם עם העץ שאני חושב מבפנים והיה לו חור בו ואתה בעצם, עשית את הבצק ושטחתי אותו ואז היינו מנסחים את זה, אתה מתכוון, זה לא היה אני, היה שם את הראש שלך בתוך הכוס והניח את הבצק על הקירות. [15: 38: 22] זה דבר עגול לשים על הכוס ואז זה לוקח, אחרי חמש דקות זה אופים. אני חושב שזה היה כאן עם דוקטור, דוקטור לאפה, היה להם פה טנורה. והבחור שם היה מבגדד ואני נהגתי לדבר איתו בערבית שם והוא נהג לעשות את זה כמו שזה נעשה. [15: 38: 41] אבל אנחנו רק אפוי את זה על אה, על פסח. אחרת פשוט קנינו את זה. הם בטח היו כשרים ... אנשים יהודים לא קנו בחנויות הערביות, ב - לא קצבים, לא כלום. כל מה שיש לנו את האנשים שלנו, את אה שלנו, איפה שהבשרנו את הבשר, את החלב ואת כל השאר. זה היה, זה היה, גרנו יחד במדינה אחת אבל עדיין הם חיים בנפרד. [15: 39: 13] אני מתכוון, קשה לומר, "האם אתה כשר?" לא היתה שום אפשרות להיות כשרה ולהיות יהודייה. היה צריך לקבל את המטבח שלך תרנגולות בא [קולות] של הקצב כשר מי שחט אותם. הירקות שלך, אולי הירקות שלך נקנו בשוק אבל כל דבר אחר לא היה שום דרך אחרת. הכל היה מבושל בבית והכול כשר. [15: 39: 39] קשה מאוד להבין מה באמת כשר או לא, המילה כשרה. אני לא חושב שאי פעם השתמשנו בו כי לא היה לנו שום דבר אחר להשוות את זה. בהחלט לא התערבנו עם הערבים. גרנו איתם. היינו, היו לנו שכנים בבית שלי, היו לנו שכנים ערבים, יכולנו לדבר איתם אבל לא באמת לתקשר איתם. רק ... פשוט תגידי שלום ואני חושבת שאנחנו תמיד היינו ... [15: 40: 08] אישית, תמיד פחדתי מהם.

[15: 40: 11] מראיין: למה?

[15: 40: 13] Flo: גם מכיוון שהם יכולים לירוק עליך והם יכולים ... גם תן לי לעבור את זה. היו שם שלושה סוגים של אנשים. המוסלמים הם המעמד הראשון. הנוצרים היו מספר שתיים, היהודים היו מספר שלוש. אז תמיד ידענו שאנחנו נמצאים - נחותים. אפילו הדיאלקטים שלנו היו שונים. המוסלמים דיברו ערבית עם דיאלקט מסוים, הנוצרים עם עוד אחד והיהודים עם שליש אחד, מה שהם כינו יהודית-ערבית. [15: 40: 42] עכשיו זה התיאוריה שלי, אני יכול להיות צודק, אני עלול לטעות, אני לא יודע. אבל עד גיל חמש ידעו כל הילדים היהודים את שלושת הדיאלקטים ויכלו לשוחח בשלושת הדיאלקטים. וידענו, בתוך שתי שניות, כשדיברנו עם מבוגר, או עם כל ניב אחר שהיה והם היו צריכים לדבר איתם בניב ההוא. [15: 41: 05] אז לפי גיל חמש ידעתי מה המוסלמי והנוצרי. הנוצרים, כשדיברנו עם נוצרי, נאלצנו לדבר בדיאלקט הנוצרי. כשדיברנו עם מוסלמי היינו צריכים לדבר בדיאלקט המוסלמי. הנוצרים רק היו צריכים ללמוד שניים. המוסלמים. תמיד הצטערתי על הילדים המוסלמים משום שמעולם לא שמעו דיאלקט אחר מלבד אלה שלהם. [15: 41] ואני מרגיש, אני לא יודע, התיאוריה שלי, זה חידד את האוזניים שלנו ואת המוח שלנו כל כך על ידי גיל ארבע או חמש ידענו את ההבדל ואתה יודע מה לומר ולמי. כרגע אני באמת שכחתי את כל הניבים הנוצריים והמוסלמיים שלי, ואני עדיין מרגיש נבוך עכשיו כשאני פוגש מוסלמי מבחינה חברתית. ואני באמת, "עד היום אני מרגישה מאוד נבוכה לצאת עם היהודי-ערבי שלי והם בדרך כלל מרגיעים אותי ואומרים, לא, לא, זה בסדר, זה בסדר. אני מבין. [28: 15: 42] אתה יכול לדבר ככה. הם בהחלט יש מילים שונות, כמו, אה, מה אה ו, אה, הרגשות האלה הם איתך כל החיים שלך. אתה לא יכול לברוח מהם. זאת אמברה - אולי זה מביך להיות יהודי? בגלל זה אני מרגישה נבוך לדבר עם יהודי-ערבי שלי למוסלמי? אני לא יודע.

[15: 42: 26] מראיין: האם היו מילים עבריות בערבית-ערבית?

[15: 42: 29] פלו: הו, אני בטוח שהיה. הערבית והעברית דומות מאוד. כמו, ארד, אהד בעברית היה לנו בערבית. הדבר היחיד הוא [?] ואת [??] עד היום אני, למעשה, שאלתי את הרב שלי כדי לבדוק את זה, למה השוק הוא חטא ו sim השוק. כמו שלום יש לנו סלאם. ללא שם: אום, הו כן, דומה מאוד. המילים מאוד דומות.

[15: 42: 54] מראיין: לא היו לך חברים כילד שלא היו יהודים?

[15: 42: 59] פלו: ... גם זה מאוד מעניין. לא, אני אחד מתוך חמישה. אין לנו חברים. המשפחה שלי היתה החברים שלי. כמו שאכלנו יחד, למדנו יחד, היו לנו חברים בבית הספר אבל לא ביקרנו כאן. כי - אתה יודע מה? אף אחד מעולם לא שאל אותי את זה. אנחנו, אנחנו, לא היינו יכולים ללכת לאנשים אחרים או שאף אחד לא גר סביבי. רק נפגשנו בבית הספר, התיידדנו ואז הלכנו הביתה. [15: 43: 29] כולנו הלכנו הביתה. אני זוכרת שהייתי הולכת מאחורי אחותי. אחותי היתה אחראית לי לקחת אותי הביתה ופשוט שיחקנו עם האחים והאחיות שלנו. ההורים שלנו מעולם לא יצאו, אין דבר כזה לצאת ולקבל בייביסיטר. אם יגיעו אי-פעם למקום כלשהו, ​​הם ייקחו את כולנו. ללא שם: זהו סוג אחר של חיים ו ... ללא שם: זהו על זה. [15: 43: 54] כמו הבית שלנו היה, היה די קטן. כפי שאמרתי, זה היה רעיון פתוח. היתה לנו החצר הזאת. למעלה היו לנו רק שני חדרי שינה ואחד, איך אתה קורא, חדר משפחה? חדר המשפחה היה הכול. היה שם שולחן על המקום שבו נוכל לאכול, להכין שיעורי בית אחר כך, לשחק פינג-פונג כשרצינו. [15: 44: 14] ו אה, אני זוכר שהיה לנו קיר אחד גדול היינו צבע אותו לכתוב על זה פעם בשנה ההורים שלי היו מציירים אותו לבן ואז נוכל להתחיל שוב. ו, אה, הבילוי העיקרי שלנו היה, למדנו די קשה. בבית הספר, כי הלכתי לבית ספר צרפתי זה היה אה, צרפת ברית אז אנחנו, צרפתית היתה השפה הראשונה היינו צריכים ללמוד בבית הספר. [15: 44: 38] ואז, לפי גיל שש או שבע, הם הציגו ערבית ואז ממש לפני שהרגשתי, בגיל שמונה, הם הציגו אנגלית.

[15: 44: 48] מראיין: לימדו אותך בצרפתית?

[15: 44: 49] פלו: לימדו אותנו בצרפתית. זה היה בעצם בית ספר לטבילה צרפתית.

[15: 44: 56] מראיין: "עד היום, אתה שוטף?

[15: 44: 57] פלו: לא. הדבר היחיד שבו אני - כשאני מדבר צרפתית או פטיו פאו או כמה מילים אני יודע, כולם אמרו, "אה, זה לא מונטריאול צרפתית." אז ברור שזה היה, כנראה, הצרפתים הפריזאים. ואני חושב שיש הבדל גדול בין הצרפתים הפריזאים לבין ... קוויבקרס וכולם אומרים, לא משנה כמה מילים אני יודע, הם אומרים, "אוי לא, זה מבטא צרפתי טוב." אז אני לא יודע יותר מזה.

[15: 45: 25] מראיין: ספר לי על בית הכנסת.

[15: 45: 28] פלו: אה כן, לא היה לנו בית כנסת רגיל. מה שעשינו, בית הספר שלנו הפך לבית כנסת. אום ... ואני זוכר שזה היה, ברור שזה היה בית ספר יהודי, אז כל בית הכנסת היה שם, היו מביאים את כל הכיסאות ואת השירותים והכל. בתי כנסת, כפי שאמי היתה מספרת לי, רק גברים היו הולכים. כמו סביב השכונה שלנו, האנשים הדתיים, אני מניח שהמילה היתה שומרת מצוות, הם היו הולכים להתפלל בימי שישי ושבת. [15: 46: 00] וזה בערך זה. רוב המשפחות לא הלכו לשבת בשבת, קראנו לה שבת, כל שבוע. כל הזמן שהלכנו היה ראש השנה, יום כיפור ופסח. וזהו זה.

[15: 46: 16] מראיין: ומה זה היה?

[15: 46: 17] Flo: זה היה כיף. היו לנו בגדים חדשים והיינו הולכים, ואני חושב שזו היתה הפעם היחידה שבאמת פגשנו את החברים שלנו מבית הספר ומשפחותינו. כולם היו שם וזה היה כיף. ללא שם: אום, עזבתי כשהייתי בת עשר כך אני באמת ... ללא שם: כמו האחים והאחיות שלי נשאר הרבה יותר מבוגר ממני, כמו אחותי היה 20 כאשר היא עזבה. [15: 46: 41] והיא, הזיכרונות שלה יהיה הרבה יותר חי, אבל אני חושב הזיכרונות שלי פשוט כיף. אני מתכוון ילד עד גיל עשר, הכל כיף. שום דבר לא היה רציני.

15: 46: מה קרה בראש השנה?

[15: 46: 57] פלו: ראש השנה היה בסדר. רק קיבלנו בגדים חדשים, הלכנו לבית הכנסת, התפללנו, חזרנו. החלק המהנה היה פסח. פסח, זאת אומרת, אלוהים, הלילה האהוב על אמי של השנה. זה היה כמו חתונה. יהיה לנו שלנו - קודם כל ההכנה היא לא יאומן. הכל היה צריך להיות אפוי מבושל. בהחלט היו לנו מנות שונות. [15: 47: 21] ואני בטוח שיש לה סירים שונים ואת הדרך שבה היא נהגה לאהוב את זה. אבי, אבי לא היה כל כך משום שנולד בבומביי. הוא היה קצת יותר מתוחכם. אבל לאמא שלי היתה בגדד שגידלה איפה היא תשיר את כל השירים, היא ידעה את כולם בעל פה והיא דאגה שכולנו יודעים לשיר אותם ולקרוא אותם והיא היתה ההשפעה העיקרית במשפחה שלנו ככל שהערבית היתה מודאג. [15: 47: 49] אבי מעולם לא למד לקרוא או לכתוב ערבית. הוא רצה לשמור על עצמו את האנגלי, תמיד לבש חליפות וכובע. הוא עבד בחברה בריטית.

[15: 48] מראיין: נחזור לאביך אבל בינתיים על פסח, הזכרת שאתה עדיין זוכר [חפיפה]

[15: 48: 09] פלו: הו כן אני עדיין זוכר כן. אם אתה רוצה שאני יכול לקרוא לך את זה.

[15: 48: 13] מראיין: היית רוצה?

[15: 48: 13] פלו: אין בעיה. אני מקווה שאוכל לזכור זאת. איפה זה? בסדר? אני אקליט את זה בשבילך כמו שאני חושב שאני זוכר איך אמא שלי לימדה אותי. [קריאה]

[15: 49: 26] מראיין: תודה. מה בנוגע לאבדים חיים?

[15: 49: 31] פלו: אתה יודע, אני יודע רק את השורות הראשונות. אני באמת...

[15: 49: 35] מראיין: אוקיי, טוב אני מניח ככל שאתה יודע.

[15: 49: 36] פלו: אני יכול לספר לך משהו על הדרכים שלנו עם maneshtana [ph]. היה לנו אה, מה שנהגנו לעשות, היינו לוקחים את כל הילדים, היינו צריכים לעזוב את החדר והם היו לובשים לנו צעיפים, כמו צעיפים גדולים ענקיים מאחורינו כאילו היינו עבדים ואז היינו נכנסים , לדפוק על הדלת ואבא שלי היה אומר, "מאיפה אתה בא?" היינו אומרים, "מצריאם [פ.ה.]" והוא היה אומר, "לאן אתה הולך?" ואמרנו, "ירושלמים" והוא היה אומר, "אז מה אתה צריך להגיד לנו, אתה רוצה לספר לנו משהו?" [15: 50: 08] וכך אמרנו את maneshtana. זה ממש טקס נחמד. ניסיתי ללמד אותו לילדים ולנכדים שלי ולפעמים אני אעשה את זה. הם, הם נהנים גם את זה. בליל הסדר היה ליל ילדים. זה היה - השתתפנו והיה לנו כיף נהנינו.

[15: 50: 31] מראיין: ספר לי על אבא שלך. התחלת להגיד ...

פלו: אוקיי המשפחה של אבא שלי היו מעיראק, ההורים שלו, אני חושב לא בטוח, כן אני חושב שהם היו נשואים בבגדד. היה שם בגדאד גדול, גדול למדי, בבגדאד לבומביי, הייתי אומר של 15, אני מנחש שבגלל שאבי נולד ב- 50, כך ברור שהוריו הוקמו בבומביי. [34: 1880: 1896] והיהודים בבאג - בומביי הצליחו היטב. הם הקימו הרבה בתי-ספר ובתי-כנסת, וכך היתה אנטישמיות מועטה מאוד, אם בכלל, בבומביי. היו להם חיים מאושרים הרבה יותר, כי בני הדודים שלי, עכשיו שפגשתי אותם, שגדלו בבומביי ו [אני שם לב?] הבדל גדול. [15: 50: 56] תמיד חיינו בפחד, אף פעם לא יצאנו בלילה. מעולם לא היה לנו כיף, אבל הם עשו זאת. הם היו הולכים לקולנוע, הולכים לרקוד, עושים מה שבני נוער עושים. עכשיו, אבי, כפי שכבר גיליתי, הוא, מאז שנולד ב 15, הוקמה מלחמת העולם הראשונה ב- 51, הוא היה 16 שנים, בדיוק הוא היה אמור ללכת לצבא כך ההורים שלו לא רוצה שהוא יילך למלחמה. [1896: 1914: 18] אז הם החליטו שהם רוצים לשלוח אותו לארץ, חזרה לארצם עם אחיו. אז הוא לקח איתו את אחיו הצעיר והוא נסע לבגדאד. זה בטח היה 15. היתה לו עבודה באנגליה, זה היה משרד רואי חשבון בריטי ופגש את אמי.

[15: 52: 10] מראיין: עם מי הוא חי?

[15: 52: 11] פלו: עם אחיו. אני חושבת שהיו לו דודים ודודות. היו לו קרובי משפחה שלא נסעו לבומביי. הוא חי איתם עד שפגש את אמי. אחיו לא פגש אף אחד בבגדאד, הלך לארצות-הברית והפך לאמריקני ו ... [15: 52: 30] אבל אבא שלי נשאר בבגדאד, מעולם לא חזר לבומביי שוב. קשה מאוד לנסוע באותם ימים. והוא נשאר עד שעזבנו ב- 1948.

[15: 52: 41] מראיין: האם הוא דיבר בשפות אחרות מאשר ערבית?

[15: 52: 45] פלו: הוא, שפתו הראשונה בבומביי היא אנגלית. הוא ידע ערבית, כי הוריו היו מבגדאד, ולכן דאגו לכך שהוא ידבר ערבית. הוא דיבר ערבית, הוא לא ידע לקרוא או לכתוב ערבית והוא סירב ללמוד. הוא אומר לא. הוא אנגלי, זה הכול.

[15: 53: 02] מראיין: ולא היו לו אנגלית, שפות הודיות?

[15: 53: 06] פלו: לא, בבומביי רק דיברו, הם דיברו אנגלית. זאת שפת האם. אני חושב שהוא בטח ידע את השפה ההודית, אבל מכיוון שהוא לא היה צריך את זה בבגדאד, לא היה עם מי לדבר, כך שנשכח.

[15: 53: 20] מראיין: ומה היתה עבודתו? מה הוא עשה?

[15: 53: 22] פלו: הוא היה רואה חשבון. אני זוכרת שהוא שוחר - עבדנו בחברת ביטוח - C-streak [מישהו?], אני לא יודע, זה היה בריטי. הוא חי עם בריטים, הוא דיבר אנגלית כל הזמן ואה, והוא באמת לא, לא התקשר יותר מדי.

[15: 53: 42] מראיין: האם למד חשבונות?

[15: 53: 43] פלו: אני חושב שכן. הוא בטח. בבומביי. ללא שם: לא, כי אני חושב עד שהוא בא ... ללא שם: אתה יודע מה? מעולם לא שאלתי אותו יותר מדי שאלות. אבל אני יודעת שהוא תמיד עבד. היום שלנו, בבגדד זה שונה, זה לא כמו כאן. אתה לא עובר מ 9 עד 4. אתה תמיד חוזר הביתה לסייסטה אחר הצהריים. [15: 54: 05] הוא תמיד היה חוזר הביתה ב 12 שעה לארוחת צהריים וישן ואז אתה חוזר בשתיים ואז אתה חוזר הביתה בשעה שש. ללא שם: ו אה ... ללא שם: כלומר - כלומר ... ללא שם: אני לא יודע עליו יותר מדי. זה היה מעיק, בעיקר אני, זו המשפחה של אמי, אחיה ואחיותיה שלה, אם היינו הולכים לשום מקום זה תמיד היה איתם. [15: 54: 30] אני באמת לא, לא פגשתי אף אחד של קרובי אבא שלי בכלל.

[15: 54: 35] מראיין: אז מה היה שם משפחתו של אביך?

[15: 54] פלו: ובכן הוא היה, נגד, אין לנו שמות משפחה אבל זה, אביו היו שני שמות: יחזקאל אפרם [ph]. ואבא שלי בחר את יחזקאל. יש לי עוד בן דוד, הם בחרו את אפרם והיא אפרם ואני יחזקאל אבל אף אחד לא יודע שאנחנו בני דודים ראשונים. זה, אני לא יודע מתי התיאוריה של - זה בדיוק כמו בתנ"ך, אתה יודע שהם אף פעם לא אומר לך את השם של משפחה. זה תמיד אה, יצחק בן אברהם או יעקב בן ישראל וכך גם היינו. [38: 15: 55] Farah Dahoud, ככה זה. כאשר אנשים היו ידידותיים, אה, כן, תן לי לנסות לקבל את זה ישר. [08: 15: 55] כמו כאן אתה יכול להתקשר Mister כך וכך וכך גברת וגברת. שם אתה לא. אתה קורא להם את האב של כך וכך, ואת אמא של כך וכך. אז ככה אתה יודע, כמו שאבי לא היה - פעם יש לך - וזה תמיד עובר בשם הבן. הבן הבכור שלך. אז כמו אחי הבכור היה פרדי כך ששמו של אבי יוכר על ידי חבריו אבוף פרדי. של אמי תהיה ידועה אמה פרדי. וככה זה היה. [19: 15: 55] זה אמא ​​של כך וכך. וגם לפני כן, הבן של כך וכך. אני באמת לא יודע מתי שם המשפחה משפחה ... הפך את, את הדבר.

[15: 56: 02] מראיין: איך נפגשו ההורים שלך?

[15: 56: 04] פלו: ובכן, למעשה אמא ​​שלי נלקחה כנראה נישואים מעורבים. רוב הנישואין נעשו על ידי שדכן. הכל היה שדכן. הכל היה צריך להיות מוצג. עכשיו, עם הסיפור של אמא שלי, זה היה די עצוב. אביה נפטר כשהיתה בת שנתיים והיא היתה, שוב, הצעירה במשפחתה ואמה נאבקה לגדל אותה. היו לה שתי אחיות ואח אחד ובמשפחה שלי, עם, עם הבנות אתה תמיד צריך לייצר נדוניה כך כי הם היו, כמו יתומים, לא היו להם יותר מדי נדוניה. אה ... אחותה, זה מעניין, האחות הבכורה שהם מצאו, היא הלכה לשדכן ואז הם מצאו את הצעיר היפה הזה שהיה מאוד דתי, רצה להיות רב. [15: 56: 29] עכשיו, באותם ימים לא רציתי להתחתן עם הרב כי הם, הרווחים שלהם לא היה כל כך טוב כי המשפחה לא היה כל כך טוב ממני הם אמרו, רעיון טוב. אז הם התחתנו עם הרב הזה. מאוחר יותר הפך אותו הרב הראשי של בגדאד. עכשיו הוא הדוד שלי, הוא - האחות האחרת, הם, השדכן מצא לה צעיר שהיה מאוד יהודי ורצה לעזוב וללכת לישראל, מאוד [חלודי? [כמובן, אף אחד לא רצה לתת לו את הבת שלו, אבל שוב, המשפחה של אמא שלי היתה קצת נואשת, הם אמרו, קדימה. אז הם עלו לישראל, ב- 15. אז יש לי הרבה בני דודים שנולדו בישראל והם עשו טוב מאוד בישראל כמו, אבל הדודנים שלי היו שם, כמו אחד מהם היה מאוד אינסטרומנטלי בפיתוח השפה העברית, השפה העברית המודרנית. כי אחרי קום מדינת ישראל הם היו צריכים לבוא עם שפה עברית והוא היה מאוד מעורב בזה. [56: 56: 15] עכשיו עם אמא שלי להיות הצעיר, גם להם היה דבר. הבנים אינם יכולים להתחתן אלא אם כן כל הבנות מתחתנות. אז לאמי היה אח אחד, אז הוא היה צריך לחכות עד שאמא שלי תתחתן לפני שהוא יוכל להתחתן. אז אני מניח שאמא שלי נתנה להם קצת בעיה כי הם, השדכן היה בא והם היו מסתכלים, הם עושים דו"ח, כמה יפה היא, כמה נדוניה יש לה וככה וזה בא עם הבחור הזה. [57: 26: 1920] והיתה הפקה גדולה, השדכן בא עם הוריו של הבחור ועם אמא ומשפחתה והביט בהם. עכשיו אני לא יודע מה קרה. לדברי אמי היא אמרה לי שהיא הביטה על הבחור הזה, לא היתה שם כימיה, היא לא חיבבה אותו והיא ברחה. ללא שם: ובכן, לאחר מכן ...

[15: 58: 50] מראיין: בת כמה היתה?

[15: 58: 53] פלו: אני לא יודע אבל היא התחתנה די מאוחר. היא התחתנה ב 26 בגיל 24. היא - כך אני מניח שזה היה כשהיתה 18, 19 אז אחרי זה שמה היה ברשימה השחורה. לא היה לשדכן אחד שום דבר שיעשה אותה. הם - היא לא היתה משחק. אז היא נשארה מאחור ... עד שמישהו אמר, "אה, הבחור הזה שבא מבומביי". ובכן, ברור שהוא אינו יודע מאומה. גם השדכן לא רצה לגעת בו, אין להם את ההיסטוריה שלו, אין להם את הרקע שלו אז זה היה אה, מטורף. [15: 59: 30] בכל מקרה, הם נפגשו, הם התאהבו, הם התחתנו והם היו לנו את [?] והשאר היסטוריה. אבל אני חושב שאמא שלי היתה מבוגרת מאוד בגיל של 24 כנראה וזה די עצוב כי אחיה לא התחתן למרות שהוא היה מבוגר ממנה עד שהיא היתה נשואה וזה היה ממש עצוב כי כאשר הוא התחתן הוא לא יכול היה להביא ילדים . וזה היה עצוב כי הוא תמיד הרגיש שהוא הקריב את חייו ואת עתידו, כי היה עליך לחכות עד שכל אחיותיך יהיו נשואות. [16: 00: 08] אני לא יודע שהם אומרים אום, הם לא יכלו לקבל ילדים ואמא שלי היה - כפי שאמרתי לך לפני שאני החמישי, והם אמרו כאילו, אה, אה כן, זה ימין. אשתו ... עשתה הפלה, הפילה בעת ובעונה אחת שאמי הרה איתי. ואני זוכר את אמא שלי אומרת לי שהיא הרגישה כל כך רע שהיא רצתה לתת לי אותם כי למה אלוהים היה נותן לה ילד חמישי ולא לתת להם את זה? אבל העסקה לא עברה ואני נשארתי עם המשפחה שלי. אבל אמרו לי שאמ ... [16: 00: 46] אני מתכוון, הלידה שלי היתה גם תענוג וגם עצוב כי זה קשה כאשר גיסתך היה הפלה ואתה עובר עם הילד החמישי שלך. זה מה שאמרו לי.

[16: 00: 59] מראיין: בשבילך, גדל, האם אתה מבלה הרבה זמן עם בני דודים ו ...

[16: 01: 05] פלו: לא ממש. רק בני הדודים היחידים שהיו לנו הם ילדי הרב והם היו מעין ... לא הייתי אומר, הם היו מתוחכמים יותר מאיתנו. אני לא יודע למה, אני מניח כי אבא שלי לא היה מבגדד והיינו קצת יותר בנפרד. רק פגשנו אותם בחתונות, וכאלה, אבל באמת לא ערבבנו יותר מדי.

[16: 01: 28] מראיין: אתה זוכר להיות בחתונה?

[פל: 16: 01] פלו: ובכן, החתונה היחידה שהיתה לי הייתה בתו של הרב הראשי, כן, אני זוכרת את זה -

[16: 01: 34] מראיין: [חפיפה] מה אתה זוכר?

[16: 01: 35] פלו: טוב אני זוכר שזה נעשה בבית שלהם. זה היה בית גדול, היה לו גן, אני מתכוון, זה לא משהו שלא היה לנו, ואני זוכר שכולנו התלבשנו, נכנסנו פנימה והיינו ביראה של הכלה והחתן, היה אה ... ואני זוכר שהתרשמנו מאוד. היו להם המון אוכל ואני חושבת שזה היה בגן והרבה מפה לבנה ופרחים. זה היה דבר מאוד נעים ונעים מאוד, אבל אני חושב שזה היה על החתונה היחידה והיחידה שהלכתי אליה ... שאני זוכרת.

[16: 02: 12] מראיין: האם אי פעם הלכת לבר מצווה?

[16: 02: 14] פלו: לא. אני לא חושב, לא היו לנו בר מצוות. למעשה, עכשיו כששאלת, אחי היגר לארצות הברית שהיה לו בר מצווה, לפני כמה שנים, כשהיה 83. והם פרסמו אותו ופרסמו אותו. הוא מעולם לא היה בר מצווה. לא היו לנו בר מצוות כמו שיש לנו עכשיו. [16: 02: 36] אולי הם פשוט אמרו תפילה או משהו אבל שום דבר, לא מסיבות, שום דבר, שום דבר. אבל הוא בהחלט היה שלו ...

[16: 02: 44] מראיין: לא מתקשר לתורה?

[16: 02: 47] פלו: ובכן לא היה לנו Shuul על בסיס קבוע אז למה שיהיה לך בר מצווה? את Shuul היה רק ​​להגדיר את ראש השנה ואת פסח אז לאן אתה הולך? ואני חושבת שמי שהתפלל, כפי שאמי היתה אומרת, האנשים הדתיים, התפללו בבתים, בחדר קטן בבית. אולי היו להם רק עשרה גברים, שנים-עשר איש והם התפללו וזהו. [16: 03: 10] הם אמרו את התפילות שלהם, לא היה שום דבר כמו בר מצווה, כי אנחנו יודעים.

[16: 03: 16] מראיין: אתה זוכר כילדה צעירה מה השאיפות שלך ואת התקוות היו עבור העתיד שלך? בשביל החיים שלך?

[16: 03: 24] פלו: אני ... אני חושב שידעתי שאנחנו צריכים לעזוב. אני חושב שהתולדות של יהודי בבל והיהודים נסעו לבגדד, אני לא יודע. אני בטוח שהמשפחה שלי היתה שם מהבבלים. אמא שלי אמרה שהם לא עזבו ואני הייתי אומר שאנחנו כנראה חלק מן היהודים מהתנ"ך. מעולם לא נסענו לאירופה או משהו כזה. [16: 03: 46] ב 1941 היה גדול Farhoud וזה היה ההתחלה של סוף היהודי, היהודים המתגוררים בנעימות בבגדאד, בעיראק. כי אני לא יודע אם אתה יודע, הם שלחו אום, היה משהו עם המופתי ועם היטלר והם, היו מהומות גדולות במשך כחצי שנה. היינו, ברחנו כי אבא שלי היה בריטי, כל הבריטים פינו את נשותיהם וילדיהם. [16: 04: 18] אז הם שלחו אותנו למקום הקרוב ביותר שהיה בומביי. וזה היה נחמד מאוד. היתה לנו הזדמנות לפגוש את בני הדודים שלי בפעם הראשונה. אני באמת לא זוכר אותם. הייתי רק בן ארבע, אבל אחותי הגדולה, שהיתה 14, הם זכרו, פגשנו אותם שם. אז אחרי שחזרנו, כשהמופיט והיטלר הם לא יכלו לעשות את זה, הוא לא הצליח, היהודים חזרו וחיינו. אבל ידענו שיום אחד נעזוב. אני מתכוון, אני, חייתי, ידעתי את זה עם עצמי. באיזה שנה זה הולך להיות? הם מעולם לא לימדו אותנו עברית בבית הספר. הדרך היחידה שיכלו ללמד אותנו עברית, שהורי היו מעסיקים, היתה מקבלת, אום, בחור, מורה והוא היה מלמד את כל חמשתנו בעברית. [16: 04: 35] למדתי ... אני לא בטוח אם למדתי לקרוא. כל מה שאני יודע הוא שאני זוכר שהוא בא, הוא לימד אותנו את התקווה. זה היה אולי שנה או שנתיים לפני שעזבנו. ועד היום אני מרגישה מאוד רגשית כשאני שומעת את הקטיבה אני זוכרת את התקווה שיום אחד תהיה לנו מדינה משלנו. זה מה שבאמת ... אני מרגישה את זה בלבי. זה לא אותו דבר כאשר אני שר את hatkivah עכשיו אבל בכל פעם שאני שומע את זה אני זוכר איך לימדו אותנו וכי יום אחד תהיה לנו מדינה של עצמנו. [16: 05: 06] משלנו. אום ... זה בערך ... אני אומר, כאילו, לא למדתי הרבה עברית. כל העברית שאני זוכר באמת מבגדאד היא מליל הסדר. ידענו לקרוא את זה. אני בעצם למדנו בעל פה. אני לא חושב, אני לא חושב שאנחנו קוראים את זה. בשביל הכיף, מה שהיה לנו בשביל הכיף בקיץ, זה היה הכיף, היינו פעם לנהר החידקל, שהולך ישר לבגדד. [16: 05: 46] ההורים שלי ישכרו את אותו הבחור שאנחנו, היה להם, מישהו שיש לו סירה. אני זוכר את שמו היה ג'סים. היינו הולכים לאיזה מקום אל הנהר ועלינו על הסירה והוא היה לוקח אותנו לאי ולדרך שהוא היה מדגים. הוא יתפוס דג והוא ילך לאי, יחתוך את הדגים, יעשה את זה. אני עדיין זוכרת, הוא היה שם את המקלות ומניח כל חצי דג על הדגים ואנחנו היינו אוכלים דג ברביקיו, וכמובן, אמא שלי היתה מביאה כמה מסיבות וכאלה ואז היינו חזור הביתה.

[16: 06: 55] [התאמה טכנית]

[16: 07: 18] פלו: זה היה הדג האהוב עלי. הייתי אוהב את זה ואני - לנסות לעשות את זה שוב כאן, מה שנהגנו לקרוא לזה samak masgouf [PH] זה היה barbequed דגים אבל אני אף פעם לא יכול לקבל את אותו טעם. הוא נהג לשים עליו חמאה וקארי, ואני לא יודע מה, אבל זה היה, אני עדיין זוכר את זה, זה היה טעים. [16: 07: 38] למדנו לשחות, שוב, בדרכנו נשען לשחות בנהר. וכמובן, אחי הגדול, הגדול, היה מוודא שהוא, הוא ידע לשחות כדי שיכניס אותנו למים, וניסה לשחות, ינסה לצוף. אני חושבת שאני זוכרת שהוכנסתי פנימה אבל זה בערך הכול. אני לא חושב שאי פעם השתלטתי על שחייה.

[16: 08: 02] מראיין: האם אי פעם היה מחנה קיץ או ... קיץ הפעילות?

[16: 08: 07] פלו: לא. לא היה לנו כיף. אנחנו פשוט ... אני זוכר הקיץ היה מאוד, חם מאוד. לא קיים דבר כמו המחנה. רק היה לנו בית הספר ופשוט נשארנו בבית. הדבר העיקרי שלנו היה ציור וצפייה, צופה בחלון, מתבונן באנשים החולפים על פנינו ואנחנו למדנו. העיקר שלנו היה המחקר. היינו צריכים ללמוד, כלומר, למדנו כמה שפות. כלומר, בגיל עשר למדתי הכל בצרפתית, ידעתי ערבית, ידעתי, התחלנו בעברית, באנגלית ובאנגלית.

[16: 08: 47] מראיין: מה עם מוסיקה?

[16: 08: 51] פלו: לא. לא היה לנו, היה לנו רדיו, הדבר היחיד שלנו היה רדיו. זה לא היה העניין. ללא שם: הוא כמו, אבא שלי שוב, להיות בריטי הוא היה מאוד אנטי ... ללא שם: דברים Baghdadi. ואני חושב שהיו הרבה אנשים אולי כמה גברים היו הולכים מה שאתה יכול לקרוא במועדוני לילה ואז יש להם רקדנים נכנסים או חשפנות ואז הם מתרגשים והם לשים כסף על החזה שלהם מה. [16: 09: 21] אבל אבא שלי היה אנטי כך - אני חושב שהוא היה אנטי חברתית. הוא לעולם לא יעשה דבר כזה. כך שמעולם לא שמעתי על אף אחד כזה. אבל זה היה הכיף שלהם. [16: 09: 34] רוב השירים והחותמים היו בערבית.

[16: 09: 38] מראיין: האם היו לאביך חברים אחרים באנגלית?

[16: 09: 42] פלו: לא, הוא היה בודד למדי. אני חושב שהוא היה בודד למדי. זה אה, בעיקר זה היה כל המשפחה היה מונחה משפחה ועבודה ... ולעבוד אה ...

[16: 09: 56] מראיין: אז אתה חי עם הידע או הציפייה כי היית צריך לעזוב אבל ...

[16: 10: 01] פלו: יום אחד אנחנו הולכים לעזוב.

[16: 10: 02] מראיין: איך זה השפיע על חיי היום יום שלך?

[16: 10: 06] פלו: אני לא יודע שאתה פשוט, אתה חי בתקווה. כי ידענו שאנחנו לא מאושרים. ידענו שאנחנו אזרחים ממדרגה שלישית. ידענו שאחרי 1941 הם באו אחרינו והשנאה התבצעה. למה עזבנו ב- 1948, ברגע שהיה, ישראל היתה, אולי, מציאות כזאת כמו כל דבר אחר שהמוסלמים בחרו ביהודים. ואני זוכר בשנה 1948 הם התחילו, היו לנו אולי בערך שלוש או ארבע הפגנות. [16: 10: 41] פעם אחת אנחנו כאן בבית הספר, לא יכולנו להגיע הביתה. היינו צריכים לבלות את הלילה בבית הספר, שהיה מפחיד מאוד, מאוד מפוחד ואז אבא שלי המשיך ואמר, "אנחנו חייבים ללכת, אנחנו חייבים ללכת." ואני חושב שהם אמרו שיהודים לא יכולים לעזוב. אני חושב בתחילת 1948 אבל בגלל אבא שלי, ובגלל שהוא בריטי, הוא היה נושא בריטי על ידי הלידה אז כולנו היינו בריטים. [16: 11: 10] כדי שנוכל לצאת עם טיסות סדירות ודרכונים רגילים. ועזבנו למעשה על 5th של אפריל והמלחמה היתה 15th של מאי. ואני זוכרת שכמחצית מהקהילה באה לראות אותנו, והבחור הגדול היה הרב הראשי. אני עדיין זוכר, היה מעגל של כל המשפחה שלנו אומר שלום לנו ואנחנו לא יודע לאן אנחנו הולכים. נסענו לאנגליה, לא הכרנו שם איש, פשוט, פשוט עזבנו, אבל כולם באו להיפרד. [16: 11: 41] אני זוכר את המעגל הגדול עם הרב באמצע מחזיק ידיים. וזה היה יום אחד ואני חושבת שגם הם פחדו מפני שידעו שהם לא יכולים לעזוב. היתה לנו בחירה של שלוש מדינות. זה היה אוסטרליה, דרום אפריקה ואנגליה, שלוש המדינות הבריטיות. כמובן שבחרנו באנגליה כי זה היה הקרוב ביותר והיחיד שיכולנו להרשות לעצמנו את דמי הנסיעה. [16: 12: 04] אנחנו לא, כמובן שלא מכרנו את הבית שלנו, פשוט עזבנו אותו, פשוט יצאנו עם המזוודות שלנו ואני חושב שהדוד שלי, אחי של אמי, הוא טיפל בזה. אם משהו. כי אחרי זה היתה הקמתה של מדינת ישראל והחיים התחילו להיות הרבה יותר קשים ויותר. זה היה די אומלל.

[16: 12: 26] מראיין: האם אתה זוכר משהו שלקחת איתך מהבית?

[16: 12: 31] פלו: אולי רק כמה צמידים. אני לא יודע, יש לנו את זה, יש לנו שטיחים אני חושב ... אני לא יודע, אולי הם מסודרים שהם ישלחו מאוחר יותר. בכנות, אני לא יודע. אבל אני זוכרת שהלכתי עם המזוודות שלנו, זה הכול. אנחנו מגיעים לאנגליה, לא היה לנו מלון, לא הזמנת מלון. שלעולם לא אשכח. הגענו, זה היה 5th של אפריל, זה היה לילה אפל וגשום ואז אתה יכול לדמיין חמישה מאיתנו, לא, היו רק חמישה, היו רק ארבעה מאיתנו כי אח אחד היה במדינות והורים שלי - נכנסנו לאחד מאותם נהגי מוניות שחורים באנגליה, והאיש אומר: "לאן, המפקד?" לאבי. [16: 13: 13] ואבא שלי אמר, "מצא לי מלון." הוא אמר, "אין לך מלון י אתה לא יודע לאן אתה הולך". הוא אמר לא." הוא אמר - ואני עדיין זוכר את זה, נהג המונית אמר, "צ 'ארלי Blimey [?], למה אני צריך להביא לך אנשים?" ואני זוכר שהוא דפק על שלושה מתוך ארבעה בתי מלון והם אמרו שאין להם משרות פנויות ואז סוף סוף הם מצאו אחד בתחנת יוסטון ושם נשארנו.

[16: 13: 37] מראיין: כמה זמן נשארת שם?

[16: 13: 38] פלו: במלון? טוב, היו לנו רעיונות שאנחנו הולכים למנצ'סטר כי לאמי היו קרובי משפחה במנצ'סטר. זה האדם היחיד שאנחנו מכירים. אז נשארנו שם כמה ימים ואז הלכנו למנצ'סטר. ללא שם: שלי, הלכתי למנצ'סטר, אני לא יודע אם אתה יודע משהו על מנצ'סטר אבל, ב- 40 זה היה חשוך מאוד, מעורפל מאוד, אומלל מאוד. אמי העיפה מבט אחד והיא אמרה לא. [16: 14: 00] היא היתה צריכה להיות אור שמש בחייה. היא זכרה, כשהיינו בלונדון היו לנו כמה ימי שמש, אז חזרנו ללונדון שם. עזבנו. לא הכרנו הרבה מאוד אנשים. אני חושבת שפשוט הצלחנו למצוא קהילה יהודית בהנדון על ידי איזה מזל והחלטנו לקנות בית. אני חושב שהיה לנו מקדמה על הבית. כי הצלחנו ...

[16: 14: 24] מראיין: אבא שלך מצא עבודה?

[16: 14: 26] פלו: לא. זה היה קשה לאבי. אבי היה קשה מאוד למצוא עבודה. למעשה, האחיות שלי, אחותי הגדולה היתה אז, אני מניחה שהייתי בת עשר, היא היתה 20. כן, היא מצאה עבודה. אחותי בת ה 15, היא מצאה עבודה ואמי הלכה לעבודה. היא יכולה לתפור ואז היא הלכה, היא נהפכה לתופרת. [16: 14: 50] אבי ניסה אבל זה היה קשה מאוד בשבילו. הוא מצא את זה קשה מאוד. הוא היה ב- 50 שלו, ואני מתכוון שזה לא בגדד אבל לונדון היתה עגומה, זה היה רק ​​אחרי המלחמה, זה היה מדכא מאוד, הם פשוט יצאו מהמלחמה. והוא לא מצא עבודה. זה היה מאבק אבל עשינו את זה.

[16: 15: 12] מראיין: אז הוא מעולם לא עבד בלונדון?

[16: 15: 13] פלו: לא. הוא פרש. אמי עשתה את רוב העבודה שלנו. וזה היה סיפור אחר. אחותי נישאה לאוסטרליה, היא נסעה לאוסטרליה. אז המשפחה כולה נסעה לאוסטרליה לאחר מכן. אז זזנו שוב.

[16: 15: 29] מראיין: האם נסעת לאוסטרליה?

[16: 15: 30] פלו: כן. עזבתי, כן. הלכתי - גם הורי, אני לא יודע, האחים והאחיות שלי נעלמו. אחות אחת היגרה, אחת, אחת מאחותי עלתה לישראל. היא, ואח אחד היה לי בארצות. אחותי האחרת נישאה לאוסטרליה ואומרת ... הייתי הצעירה ואני חושבת שהייתי בשנות העשרים שלי, בתחילת שנות העשרים והרגשתי מדוכאת מאוד. [16: 15: 55] לא יכולתי להתמודד עם הטיפול בהורי באנגליה אז אחותי אמרה, "למה אתה לא בא לאוסטרליה ואני אעזור לך והם יכולים לבלות את שנות הפרישה שלהם שם." אז אמרתי בסדר. אז נסענו לאוסטרליה. באותו זמן האוסטרלים חיפשו עולים מאנגליה, מהגרים בריטים אז נסענו לאוסטרליה ובמשך חמש שנים ביליתי שם. אבל זה עוד סיפור. [16: 16: 22] היו לי כמה ... חייתי בכמה מדינות ובכל ארץ שחייתי היה לי שם אחר, אישיות שונה, קבוצת גיל שונה, ניסיון שונה עד שהגעתי לקנדה. למעשה, באתי לקנדה במקרה.

[16: 16: 40] מראיין: איך?

[16: 16: 42] פלו: ובכן, מאוסטרליה, הייתי באוסטרליה במשך חמש שנים ואני לא יודע, היה לי את הדחף לראות את המדינות. בחיים שלי לא הייתי גולש, אני לא יודעת, הייתי קצת מעורבת. אני לא יודע שרציתי לעשות סקי כל כך - היו לי שני אחים בבוסטון אז החלטתי שאולי אני ואני, אז הייתי אוסטרלית ואתה יודע, אוסטרלים הם נוסעים, כשהם נוסעים הם מנסים כמו שנתיים. [16: 17: 06] וידעתי שאני יכול לעבוד בקנדה אבל לא בשירותים. אז באתי, ביקרתי את המדינות. הלכתי בכל רחבי המדינה ואז באתי לקנדה, באתי - ניסיתי להגיע, הייתי רוקחת, אני לומד בית מרקחת באנגליה, הלכתי למונטריאול, לא הצלחתי להשיג עבודה במונטריאול כי בית המרקחת היה אסוציאציה נעשה עם החברה הצרפתית והם לא היו מאוד ... הייתי אומר מאוד ...

[16: 17: 32] מראיין: מברך?

[16: 17: 34] פלו: בברכה לנושא בריטי. אז מישהו אמר לי שם, אמר, "לך לאונטריו". מעולם לא שמעתי על טורונטו בחיי. לקחתי אוטובוס, באתי לטורונטו וגוש שלי, קיבלתי עבודה בתוך היום הראשון, בבית החולים [חפיפה]

[16: 17: 47] מראיין: איפה עבדת?

[16: 17: 48] פלו: בית החולים הכללי בטורונטו. לא האמנתי. כאילו, אני פשוט הלכתי, שאלתי, אתה יודע, אני רוקח בריטי אני רוצה אה, לבוא לקנדה הבחור אמר, "אה, הנה הבקשה." אני לא מחפש עבודה רק רציתי לדעת כמה אתה הולך לשלם לי אז אני יודע שאני יכול לבוא ולחיות כאן. והם אמרו, לא, לא, נתנו, אנחנו נותנים לך 15 דולר פחות רוקח קנדי. [16: 18: 12] אמרתי, בסדר, זה בסדר. אז הוא נתן לי, אני חושב שזה היה כמו 500 דולר לחודש או בשבוע, אני לא בטוח. אני חושב שזה, זה היה מספיק כדי לחיות על כך הבאתי את התיק שלי ואני בא. התיידדתי ואני גלשתי ופגשתי את בעלי ונשארתי כאן. זה היה [חפיפה] 52 שנים ...

[16: 18: 28] מראיין: איך פגשת את בעלך?

[16: 18: 29] פלו: שוב שדכן. חזרנו לשדכן [?]. למעשה, כשהגעתי לטורונטו, הייתי לבד. לא הכרתי איש. זה היה, הייתי הרפתקן כמוני, לא חשבתי שאני הולך לחיות כאן כל שארית חיי, רק רציתי לעשות סקי, להשיג עבודה ולהסתכל על המדינות, ולחזור לאוסטרליה. ואז חיפשתי את החברים שלי מאנגליה, פגשתי הרבה חברים שלי מאנגליה שלא ראיתי כי הייתי באוסטרליה, אה, הם היו נשואים חדשים ואנחנו פשוט התיישבו כאן והם החליטו, אה, יהיה לנו כדי לתקן אותך ו ... [16: 19: 06] אחד מהם ידע אחד שלי המשפחה של בעלי והם ... הם הציגו אותנו ואז נפגשנו וזה היה. השאר היסטוריה. והפכתי לקנדי.

[16: 19: 18] מראיין: בכל הנסיעות לארצות שונות, האם אי פעם מצאת את הקהילה היהודית המקומית מועילה?

[16: 19: 25] פלו: תמיד. תמיד, תמיד, תמיד, תמיד. באוסטרליה, באנגליה כן, זה מעניין. באנגליה, כשהגענו לראשונה, הכניסו אותי לבית ספר ציבורי מקומי. שנאתי את זה. הם צחקו עלי, הם מעולם לא ראו איש מן המזרח התיכון. היו לי צמות והם היו מושכים אותם והם היו באים. [16: 19: 47] לא יכולתי לדבר אנגלית, נהגתי לבוא הביתה כל יום ולבכות. ואז, וזה משהו שאני תמיד אסיר תודה לו מאוד, היה בית ספר עברי. הם תפסו את אחי. אחי היה מבוגר ממני בשנתיים. הוא שנא גם את בית הספר הציבורי. זה היה בית הספר לדקדוק של חסמניעם, אז נכנסו אח שלי. [16: 20: 10] אני לא יודע, כי הוא בן או בת, אני לא יודע, הם לקחו אותו. איתי הם אמרו, היה להם רק בית ספר עברי קטן מאוד לבנות, אבל היה לי, אני חושב שאנחנו יכולים רק להרשות לעצמנו עבור אחי, הם לא יכלו להרשות לעצמם את דמי שלי. אבל אז נתנו לי מבחן וכנראה זכיתי במלגה, אל תשאל אותי למה. אני לא יודע איך. אבל זכיתי במלגה ואז לקחו אותי לבית הספר של חסמניעם לבנות. [16: 20: 37] ו אה, אני אוהב את זה שם. אני משגשגת. כולם היו יהודים, היו בנות יהודיות, למדו עברית, אף אחד לא צחק עלי. למעשה הם היו בעיקר זרים גם כן, כך שהם לא יכלו לדבר אנגלית גם. זה לא היה כמוני נגד האנגלים. כולם היו משפחות של מהגרים.

[16: 20: 58] מראיין: עיראקים אחרים?

[16: 20: 59] פלו: לא. למעשה, כאשר היינו הראשונים לאנגליה הם אפילו לא יכלו להאמין שאנחנו יהודים. היתה לנו בעיה בכל מקום. לא דיברנו יידיש, אנחנו, אמי, כולנו דיברנו ערבית ואני חושב שהיינו אחד הבודדים ב- 48, אחד הראשונים שיצאו מהמזרח התיכון. אה ... [16: 21: 19] אבל אז אני חושב שאחרי שנה, כשנכנסנו לבית הספר העברי, הם האמינו לנו אבל בהתחלה הם לא היו בטוחים שאנחנו באמת יהודים. היינו אולי רק ערבים שמנסים להיות, מעמידים פנים שהם יהודים.

[16: 21: 33] מראיין: מה זה היה כמו להורים שלך?

[16: 21: 34] פלו: אני לא חושב שזה היה נחמד מאוד. זה בכלל לא היה נחמד. אבל בלונדון, גם אז הם היו עדיין על מנות. החיים היו קשים מאוד בלונדון. היה לנו חושך מאוד, עגום מאוד, כאילו אני זוכר שהיו לנו ספרי מזון, אולי ביצה אחת לאדם בשבוע, אולי אחת ... וזה היה גדול, קשה מאוד. אני חושבת שכל האחריות שלנו על הכתפיים של אמי. [16: 21: 58] היא היתה צריכה ללמוד לבשל אחרת, ברור היה לה מטבח עם תנור ו מונה והיא צריכה ללמוד איך להשתמש בזה. ללא שם: אום ... ללא שם: היא הלכה לעבוד את עצמה וזה היה קשה. זה היה קשה. אני חושבת שהיא איבדה הרבה מהתרבות ומהרקע שלה כי היא לבדה, אבל היא עשתה את זה בצבעים עפים. [16: 22: 21] אני מתכוון שכולנו גדלים, כולנו פיתחנו. הלכנו לבית הספר, אה, הצלחנו.

[16: 22: 28] מראיין: והוריך עברו לאוסטרליה?

[16: 22: 30] פלו: הם עשו. אני, כי כל שאר האחים שלי היו מחוץ [בלתי נשמע] ולקחנו אותם אבל זה היה עצוב מאוד. אבא שלי נפטר בדרך לאוסטרליה. זה היה קצת עצוב. אני מתכוון, כל הרעיון היה לקחת אותם כדי שיוכלו לפרוש באוסטרליה. היה לו לחץ דם גבוה וכאלה שהיו לו בעיות רפואיות, אבל זה היה עצוב, אבל מה שזה לא יהיה, אתה יודע מה? אתה מתמודד. [16: 22: 55] יש לך, אתה צריך להתקדם בחיים.

[16: 23: 01] מראיין: אתה הצעיר, האחים שלך חיים?

[16: 23: 06] פלו: טוב שני נפטר. אחותי הבכורה, אלוהים יברך אותה, היא 90. היא זו שבאוסטרליה שלקחה אותי, שהביאה אותנו לאוסטרליה. אני מתקשר אליה כל יום. בעלה הוא 93, היה יום ההולדת שלו 93rd אתמול והם מתפקדים היטב. היה לה דמנציה קצת אבל אה, הוא מתפקד, הוא נוהג והם, הם חיים לבד עם קצת עזרה ואה, אני מושך את הרגל שלה כל יום. אני מנסה לדבר איתה ערבית. [16: 23: 35] זה מצחיק, עכשיו היא זוכרת את הצרפתית שלה. היא, פעמים רבות, היא תספר לי על זה, על זה ועל זה. כי אני חושב שיש לה דמנציה ואת אה מוקדם שלה, זיכרונות ילדות חוזרים. יש לי אח אחד בבוסטון, בארצות הברית. הוא היגר, הוא נשאר כאן, הוא עשה טוב ואז אחותי האחות ואח שלי הצעיר נפטר. אחת בשנה שעברה, אחת בשנה שעברה. [16: 24: 02] אז ... תמיד הייתי לבד כאן אז זה, זה חדשות די בשבילי. זה, אני רגיל להיות לבד עכשיו. זאת אומרת, יש לי משפחה משלי, בעלי. נהגתי לנסוע לאוסטרליה כמעט כל שנה אחרת. ו, אבל הפסקתי לפני כמה שנים. המסע הגיע אלי. אבל הייתי נוסעת לשבוע בכל שנה רק כדי לבקר את האחיות שלי ולראות את האחים שלי ואת האחייניות ולהיות יחד.

[16: 24: 26] מראיין: האם אי פעם רצית לחזור לעיראק?

[16: 24: 28] פלו: אתה צוחק. לא. אין סיכוי. אין שם אף אחד. ואני מאמין שהמקום שבו חינו, כלומר, המקום היחיד שאליו הייתי הולך הוא לראות איפה גרנו וזה נהרס. כי זה היה, לא היו שם כבישים, לא היו מכוניות. היו אלה שבילים קטנים שבהם העיקר היה החמור, אתה יודע? בעיקרון, זה דומה מאוד לירושלים הישנה, ​​בדיוק הייתי אומר.

[16: 24: 58] מראיין: איזה חלק של בגדד היה זה?

[16: 24: 59] פלו: הייתי החלק הישן של בגדד. היינו בירושלים, כמו בירושלים, יש לך את ירושלים הישנה, ​​העיר שבה יש לך את השערים ולא עוד מכוניות. שם בדיוק גרתי. חנויות קטנות ואה, וזה על זה. היה שם כמו בשוק אבל אז ... רק לפני שעזבנו, הייתי אומר חמש שנים קודם, כמו שאולי '44 אנשים יתחילו לזוז לבתים משם יש כבישים ויש מכוניות. [16: 25: 29] אבל איפה היינו שם היה רק ​​החמור. היית צריך ללכת. לא היה ...

[16: 25: 35] מראיין: האם יש לך חמור בבית?

[16: 25: 36] פלו: לא. לא חיות מחמד, אין לנו חיות מחמד. מצחיק, במזרח התיכון אין לנו חיות מחמד. כמו כלב, יש כלב חסר תקדים. אני זוכר שפעם היה שיטפון, היה גשם כבד ואבא שלי לא היה יכול ללכת לו והאנגלי, כמובן, לא תמיד היה לו חליפות, הוא לא היה יכול לשים אותן כך שהביאו אותו הביתה על חמור . הם תפסו אותו על חמור, הוא רכב על החמור והם הביאו אותו הביתה. אני לא יודעת איך הוא עלה על החמור וירד מהחמור. [16: 26: 05] אבל אמצעי התחבורה העיקרי שלנו היה הערבינה [PH] המרכבה, הסוס והרכבה? זה היה די, זה היה דבר רגיל, לאן שאנחנו הולכים. אני לא יודע איך, אבל שבעה מאיתנו היו נכנסים לסוס אחד ולכרכרה, ומסתובבים ברחובות. ללא שם: אום ... ללא שם: אני לא יודע, יש לי זיכרונות חיים אבל בעיקר אני לא יודע אם הם חיים באמת או מה אנשים אמרו לי. [16: 26: 33] ואני חייתי אותם. אני עדיין נהנה מן האוכל. כמו כרגע אני מנסה למצוא את המתכון של אמא שלי לשיפטה, בשביל קבב ואה, והדבר הזה. ללא שם: אום, כמו שאמרתי, איבדתי שלי ... דרכים שלי כי זה היה קשה עבור אמא שלי. נפרדנו מבגדאד. שאר בני משפחתה שעלו לישראל היו שונים שם, כי עדיין היתה להם קהילה, הם יכלו לקבל את התבלינים והם יכלו לדבר זה עם זה. זה בטח היה נורא עבור אמא שלי כי לא היה עם מי היא יכולה לדבר ערבית. [16: 27: 09] היא ידעה אנגלית קטנה מאוד והיא נאלצה להיאבק ולקנות מזונות שונים, בשר שונה, שונה זה. אז שלי, סוג של התרבות שלי נפרדו. היינו צריכים להיות קצת anglicized. אבל שלי, רוב החברים העיראקים שלי שהלכו ... לישראל הם, הם יכלו לשמור על קשר. כאילו, כשאני רואה כאן, אני אוהבת לשמוע - הם עדיין מבשלים את האוכל שלנו קבב [?] ואת זה ואת [בלתי נשמע] משהו, אני 8. לא יודע איך לעשות. [16: 27: 42] כי אף פעם לא גידלתי את זה. זה עצוב. זאת אומרת, זה הסוף של החיים היהודיים בבגדאד. זה נגמר עכשיו, אין, אין אף אחד. וזה סוף. זה הכל, אבל אתה צריך להמשיך הלאה. יש לנו את ישראל, תודה לאל ... ואנחנו מצפים לזה.

[16: 28: 10] מראיין: אני רוצה להודות לך מאוד.

[16: 28: 12] פלו: ההנאה שלי.

[16: 28: 13] מראיין: מסכים לעשות זאת. ואנחנו הולכים להסתכל על השטיח שלך.

[16: 28: 17] פלו: יפה. כן. זהו זה.

[16: 28: 25] מראיין: איך אתה רוצה לעשות את זה?

[16: 28: 27] [דיון טכני]

[16: 28: 47] פלו: אני יכול רק לספר לך משהו על שטיחים? תסתכל על הגב. כאשר אתה רואה את התבנית דרך הגב, זה אומר שזה היה ארוגים ביד. אתה רואה איך חוט, תראה, תן לי להראות לך את זה. גם זה די טוב. אבל אם אתה מסתכל על שטיחים, אם אתה לא רואה את התבנית בחלק האחורי ...

[16: 29: 07] זה אומר שזה לא.

- [16: 29: 08] Flo: זה לא ... טוב זה מה נאמר לי בכל זאת.

[16: 29: 15] ילדה: כאשר אתה רואה את התבנית על הגב, זה אומר שזה ארוגים ביד.

[16: 29: 18] Flo: פירוש הדבר שהוא "ארוגים ביד. אז אתה יכול לראות את כל העניין.

[16: 29: 22] מראיין: הו זה מדהים. הו, אלוהים. וואו.

[16: 29: 33] מצלמה: אז זה מ ...

[16: 29: 32] פלו: זה היה מבגדד. הורי דאגו שלכל אחד מאיתנו יש אחד. זה היה שלי. זה היה הכי קטן כמובן.

[16: 29: 45] מראיין: יפה.

[16: 29: 53] [דיון טכני]

[16: 30: 04] פלו: זה כנראה מלוכלך. אני פוחדת אפילו לשלוח אותו לניקוי.

[16: 30: 16] [התאמת אור]

[16: 30: 29] מראיין: אז מתי זה היה נעשה?

[16: 30: 34] פלו: לפני זמן רב. כמו שאמרתי, אני 80 והיה לנו את זה בבית שלי. טוב, זה לא היה בחדר האוכל כי זה היה חדר גדול. אום .., אני באמת לא זוכר, כנראה בחדר השינה? כאילו היו שטיחים ושטיחים ואחד כאן, אחד פה ואחד כאן. היו לנו שני חדרי שינה, כך שזה בטח אחד מהם. [16: 31: 04] אני חושב שהשם היה Kashan [ph]. הם היו פעם שני דברים. זה היה Kashan היה מספר אחד ותבריז היה השני. משני. אני חושב, אני לא בטוח אם זה Kashan או תבריז.

[16: 31: 18] מראיין: אז האם זה היה נעשה בבגדאד?

[16: 31: 22] פלו: כנראה פרס, כי הם כינו אותם שטיחים פרסיים. כנראה פרסית.

[16: 31: 32] מראיין: יפה מאוד.

[פלו: 16: 31] פלו: כן, פעם היה לי שטיח בחור, היינו קונים שטיחים והילדים שלי שיחק על זה עם צעצועים. הוא אומר, אה, את הירושה [לא נשמע] ואני הייתי דואג של אה ... של שטיחים.

[16: 31: 55] פלו: MD, היא היתה מאי, שמה היה מאי. זה של אחותי ושל דייוויד. וזה אופייני. יהודי עיראק נכנסו לתכשיטים. ללא שם: בואו, אנחנו צריכים משהו צי. אני לא יכול לפתוח אותו.

[16: 32: 10] מראיין: אתה יכול ...

[16: 32: 17] פלו: רוצה לשים את זה כאן? אני רוצה לפתוח אותו. אולי אתה יכול לעשות את זה. זה קצת תקוע. אין לי כוח, אם אתה יכול פשוט למשוך את הדבר הזה ... אז נוכל לפתוח אותו.

[16: 32: 38] [התאמה טכנית]

[16: 33: 16] מראיין: אז אתה הולך לתאר את זה לי, או לספר לנו על זה.

[16: 33: 21] פלו: אני לא יודע. זה צמיד.

[16: 33: 30] מראיין: אז צמיד זה שייך לאחותך.

[16: 33: 31] פלו: לאחותי.

[16: 33: 33] מראיין: איזו אחות?

[16: 33: 35] פלו: זו אחותי האמצעית, לאחותי הבכורה היה צמיד עבה מאוד, אבל מעולם לא נפרדה. ללא שם: שלי ... היו שלוש אחיות. היו המבוגרים, האמצעיים והצעירים ביותר. זה היה באמצע. שמה היה מאי. [חפיפה]

[16: 33: 58] [התאמות טכניות]

[16: 33] פלו: למעשה זה די קטן אז היא בטח הייתה צעירה למדי כאשר הם, היא הייתה 59 כאשר עזבנו בגדד אז הם בטח עשו את זה עבורה ...

[16: 34: 13] מראיין: אז אתה חושב שזה נעשה עבורה.

[16: 34: 16] Flo: זה בהחלט עשה לה, כן. לפני שעזבנו. והם חרטו עליה את ראשי התיבות שלה, MD.

[16: 34: 26] מראיין: וזה אופייני ... [חפיפה]

[16: 34: 28] פלו: [חפיפה] זה עבודה טיפוסית של אה, יהודי, יהודי היה, של תכשיטים, של עושה ...

[16: 34: 36] מראיין: אה.

[16: 34: 36] פלו: אתה רואה, אם אתה יכול לראות את הצבע, את בלוז ואת האדומים, אני חושב בישראל יש הרבה מהם הלכו לישראל והם עדיין עושים את זה שם. [חפיפה] אבל זה אמיתי ... עיראקי.

[16: 34: 54] פלו: בשנה שעברה התכוונתי להחזיר אותה אליה, בכל פעם שאני הולך אבל אף פעם לא מצאנו את זה. לראות אם אתה יכול להסתכל על העבודה. זה עיראקי טיפוסי ...

[16: 35: 04] מראיין: אה, אני מבין ...

[16: 35: 06] פלו: כן זה נפתח והם השתמשו [לא נשמע]

[16: 35: 12] מראיין: זה מאוד עדין.