לבנה זמיר

מוכן ל: קולות ספרדים

תעתיק: דיבורה שרפראז

(00: 00: 12)

מראיין: בוקר טוב, אולי תוכלי להגיד לי מה שמך המלא?

לבנה זמיר: שמי לבנה זמיר.

Mira you ו היה שמך כשנולדת?

לבנה זמיר: כשנולדתי, נולדתי עמר וידל.

Mira you עמר וידל,

לבנה זמיר: כן.

Mira you ומ קולי

לבנה זמיר: נולדתי בשנת 1938, בקהיר. ברחוב מלקנזי בקהיר.

(00: 00: 35: 10)

Mira you אוקי קהיר זה במלחמה. את יכולה להתחיל לספר קצת אולי על הרקע

(00: 00: 46: 04)

1.

לבנה זמיר: במשפחה שלי, אנחנו מאות שנים במצרים. ידית אלכס חרור שיד שיד וידר, סבא שלי שלי מצד אבי, ממציאים למצרים מאיטליה, והגיע כסוחרים לשמן זית, ונשאר. הרא כי טוב טפט Beh מצד אמי Mach הצ, יודע שהגיע Mach הצ גם מאיטליה בארגון 1750, ויש לנו לנו עץ משפחה אביר שמראה 1750 עד 1950 מה קרה עם משפחת מוסרי, ויש כמה עננים. יש ענף של בנקאי מוסרי. ידוע בנק מוסרי היה הראשון שהוקם בקהיר. ויש שסבא של אמי חלואן את הקהילה היהודית בחלואן בשנת 1858. ומא חלואן פרח כי גם רכבות חלואן Case 00 similar similar similar similar. סולטנותומנים היו גרים שם בארמונות אבל הגיעו לשם על גבו של חמור ועל הנילוס עם סירות. סבתא ו ami, דוויד מוסרי, ואהדה, המקסים ביו, ביחד עם המיליארדים. לחלואן והגיע בשינה 1885 Ine חמ חמ [ערבית - 00: 02: 51] -משכונת היהודים של קהיר -

(00: 02: 53: 06)

Mira you בקהיר?

לבנה זמיר: כן, באו Elecan להפעיל הרכבת. וכך קמה קהילה יהודית בחלון.

(00: 03: 01: 22)

Mira you והמשפחה - במשפחה שלך גרו שם בחלואן?

לבנה זמיר: כן, אמי. אמי נולדה כבר בחלואן. כל משפחת מארי נולדו בחלואן. ואחר כך כשהתחתנה הלכה אחר בעלה בקהיר. ככה זה היה.

(00: 03: 15: 01)

Mira you היכן הו פר youךך את יודעת

לבנה זמיר: הוריי?

(00: 03: 18: 08)

Mira you כן.

לבנה זמיר: נפגש בחלואן כי חלואן הפך לעיר קהית-חורפית Ism using90. יש מתיינות עתיקות מתקופת פר. מעין גפרית שבגללו, הוטל בתי מלון, לאיר, מטורף. חולית-פרטים, כיתת-חוף, ולאחר מכן מקהיר. כביכול של אחותו של אבי בני הזוג 1930 פגשה את אמי, אהבה, אמרה, "אתה בא באוזן הזאת. והיה לכ ומב ראשון התאהבו שניהם. היא לא ידעה שהוא עשיר. היא ידה עית. Rabars. אחר כך היא גילתה היתה היה עשיר.

(00: 14: 13: 22)

Mira you Di- בית נמצא

לבנה זמיר: כן, אבי, עם שתי אחיות וידל, בית משותף. "אמפרימרי וידל פרר".

(00: 04: 25: 21)

Mira you מה הם והת עושים שם?

לבנה זמיר: והת, אבל, חשוב מאוד חשוב - בין הסוכרים היחידים - חמישה סוכנים היו בכל מקום -. את מתארת ​​לך? עבור בתי המשפט במצרים הם היו ידועים מאוד מאוד מאוד בתחום הזה.

(00: 04: 49: 20)

Mira you הם גם הדפיסו דברים יהודיים?

לבנה זמיר: .

Mira you לא?

לבנה זמיר: . בית הדפוס הזה לא היה ציוני, לא הדפיס עברי. הדפיסו בשביל משרד החינוך המצרי.

(00:05:00:07)

Mira you זה שהמשפחה באה מאיטליה - היה לכם אזרחות איטלקית?

לבנה זמיר: כן. היהלום. הייתי מצרים. Ipes 00 ערבית אבל היה חשוב לזמן תקופה אזרחות זרה כי האנגלים שלטו במצרים ובגללם היה מה שנקרא פרוטוג'ה - היה מין פרוטקטורט.

(00: 05: 31: 09)

Mira you הפרוטקטורציה.

לבנה זמיר: כן, בדיוק והיהדות ליה והיהדות על האזרחות והזרה, והיו אלה שק שק. עד כדי כך זה היה חשוב. גם מבחינת מיסים זה היה פחות, גם מבחינת בתי המשפט.

(00: 05: 46: 19)

ווי you שני.

לבנה זמיר: כן. הצליל לא טוב?

ווי you [ברורני לא, זה בסדר. ללא שם: אנחנו פשוט חושבים שזה הדוק מדי ... ללא שם: תן לי רק ... ללא שם: בסדר.

לבנה זמיר: כן כן. לעשות מחדש?

ווי you זה יותר טוב .. זה בסדר ... יש לנו את זה על שני מיקרופונים גם כן.

לבנה זמיר: בסדר איפה היינו?

(00: 16: 17: 13)

Mira you Verמה Technical-פנים Africa מסתכל. לא, איטליה.

ווי you על איטליה, איטליה.

לבנה זמיר: AH, העדה.

Mira you האזרחות Italianטלקית, כן. זה שהיה פרוטג'ה של ה ...

לבנה זמיר: כן, זה היה חשוב. זהו youנות הזרה הייתה חשובה. במצרים הוקם מה שנקרא טריבונל מיקסט - שהיה בשביל זרים בלבד. והיהודיות מזה בית המשפט השאריה לפי זה. לכן על כל בעיה קטנה וגדולה. חלק using מאוד מאוד מאוד מאוד עם שיש לו נתינות זרה.

(00: 06: 53: 08)



Mira you אופטי תגידי את השם של אבא you בית בית הדפוס?

לבנה זמיר: כן, אבי הוא ויקטור וידל, וביתית הדפוס עם אחייו אמפרי March וידל פרר. יש לנו תיעוד אחד בלבד שזה היה. בספר "הגייד" המסחרי של קהיר ב 1942 מופיע השם של אבי, אך גם במישור, כתוב אמפריה וארי פרר. ויש את הכתובת שאיפה שאולה שנולדתי, זאת אומרת הבית ברחוב מלקנזי, וגם הכתובת של בית הדפוס, ברחוב אל-בנט.

(00:07:37:23)

Mira you היה היה - האחים שלו גם והת

לבנה זמיר: כן, אחיות הם היו.

(00:07:48:12)

Mira you עכשיו אולי תספרי באמת קצת על הספונלה ונולדת, את הורייך התחתונה, שם אימא?

לבנה זמיר: , באר שבע, בירה מאירנו, האוהל.

(00:08:09:00)

Mira you וספ תספרי קצת איך נראה הבית נול נול. זכרונות שלך - תתאר את הבית.

לבנה זמיר: כן. עד גיל ארבע גרנו בקהיר. ו זוכרת אבל במעPAעם. אני זוכרת זה היה בקומה ר PHית חמישית. יש לנו תמונות בבלקון עם אחד האחים שלי עם אחד עם אופניים, אחד עם סלסלה גדול מאוד, כי היה פעם. היה שם ירקות ובפנים היה היה כסף. היה לוקח את הכסף ועוד פעם הסלסלה ... אז יש לי תמונה תמונה של אחי, אחד האחים שלי, מחזיק אותה, היא גדולה כמוהו, בדיוק ככה בבלקון. אז זה היה בקומה גבוהה. בית Maria, מאוד מואר. מלא אור, זה אני זוכרת. נרחב, רחב מאוד אולי בגלל זה עד היום אני אוהב מקומות רחבים. אני לא יכול להיות בחדרים קטנים. אבל בזמן המלחמה ב 1941 - 42 ', הפציפו - הנצים הפציצו את קהיר. הפציצו את אלכסנדריה חזק מאוד, אז הרבה יהודים - יהודים אלפים - יהודים. גר בבתי הכנסה. הרסו אותם שלושה - ארבעה חודשים. ואנחנו, קהילה קהיר, < ומני, "מסרתיה בערבית, ליד בית הכנסת בן-עזרא העתיק מאוד מאוד, אלפים שנה,, בבתים. כל אחד גר באיזה מרחב ענק, כולם ביחד, כל המשפחה ביחד. Comm easily-חנו מהר מהפצ energy. פחד היה

(00: 09: 54: 04)

10 + 11

Mira you את זוכרת את זה?

לבנה זמיר: את זה אני זוכר. אני זוכרת מסכת אב"כ. היה פחד. ותמיר פחדנותencia. פחד פחד נכון, בהפציצו את קהיר או אלכסנדריה, הפציצו גם על יהודים. אבל יהודים פחד כי ידעתי מה נצים עושים ליהודים. הם היו עושים את זה לנו לנו Osama או המוסלמים. אז הפחד של היהודים היה חזק מאוד כחנוחנו מקהיר , "אל-האלאמן"]. הקרב ["אל-האלאמן"] היה מכריע - לצרכים בספר.

(00: 10: 41: 04)

Mira you כן, ואת זוכר את זה?

לבנה זמיר: אני זוכר את הפחד. "אני רוצה לשמוע אותך",. הע להשפיע, ממנו נולדה. עיר מקסימה. עיר גנים של ארמונות וילות. המק, המק המק.

Mira you תישאר רגע במלחה. את זוכרת - סיפרו לכם משהו? שיתופ אותך mit כילדה קטנה מסוכן? את זוכרת מזה משהו?

(00: 11: 09: 11)

לבנה זמיר: איתי איתךיי דיברו. אבל אחד האחים שלי - שיום אחד - הוא אומר לנו את זה - הוא ראה את אבי קורא בעיתון [צרפתית 00: 11: 21: 02] בצרפתית ובכה. אחי, שגדול ממני, שאל אותו, "אבא, למה אתה בוכה?" אמר אמר, "כיuros shopping באחים האורחים שלנו." זה אחי זוכר. זוכה רק את הפחד מהמסכות אב"כ. מה התמונהני אבל בזמן המלחמה, כשהיה עוד פחד, וכמובן, כל אחד היה פנוי, הוא מאוד ידוע בקהיר - על שמו היה ישיבה - ישיבה מסודרת ליד בית הכנסת נוי שלום, בית כנסת גדולני [כניסת קיבירה] והוא נהרג, וגם נכדו נהרג. כך נכדו ובנו נהרגו, וזה היה אסון גדול בקהילה. נהרג עוד אחרים אבל את מותו זוכר כי הוא היה רב.

(00: 12: 31: 13)

Mira you עכשיו הבית שלך שגדלת בו זה בעצם בחלואן?

לבנה זמיר: נכון.

(12:34:13)

Mira you בת כמה היית כשעברת לשם?

לבנה זמיר: הייתי בת ארבע, ארבע וחצי. וזי זוכרת טוב מאוד כי גרנו בו, כן, גרנו בו עד שעזבנו.

Mira you כמה חדרים היו שם?

לבנה זמיר: כן, זאת היה וילה עם הרבה מאוד חדרים, חדרי שינה. וייחודי, אני, אני, אני לא, כן, שבא איזה אורח, תכף מכני בעצשים אינ "תפאדל". עד כדי כך-

(000: 13: 07: 05)

Mira you זה חדר גדול שכל החדרים מסביבו?

לבנה זמיר: כן, כשכל החדרים סביבו. משם הולכים או לפרוזדור או לחדרים. וכabb a אורח, מכני heavyfact, תפאדל. מביאים לו תה, קצת ריבה, מים. מה התמונהני לכן, יום אחד, כשביקרתי אצל ידידי - גם את נשמתם, גם את נשמתם, וגם את המפרץ, מפולניה, מקסים, ייסוף, עבודה, לא באו. ובקהילה קיבלו אותם בזרועות פתוחות. עב, בנו בתים משלהם, ווילה בחלואן. והלכתי לחברה שלי שהייתה חולה חולה, להביא לה שיעורי בית. וידית, וידית פרייר, קרא March. ותפלאתי כשפתחו לי,. אספקת נתני את השיאהורים והלכתי. DV בית Seating אז אספקת שלי דבר שרה לי, "אל תעלבי", "זה ככה, הם אוהבים את השירים שיש להם."

(00: 14: 19: 23)

Mira you אבל היה בא בא אותך הביתה? אמו אמו

לבנה זמיר: אוקי, אז הבית שלנו, ברורני ,מנתBC-מוס. אבל החברות שלי - החברה שלי הכי טובה היה מוסלמית. אייטן הייקל ממש משפחה אריסטוקרטית מצ. ת ראי, החברים -

(00:14:43:17)

3.

Mira you אייטן הייתה באה הביתה

לבנה זמיר: בטח אני כל הזמן הייתי אצלה. היא משך הזמן אצלי אחרי בית ספר. עשינו שיעורים יחד. אני אוהב את עצמי. הם גרוס בארמון מעבר לרחוב, אנחנו גרנו בוילה, יש לנו, עם קפסולות, עם מקסים, מקסים, מקסים, מקסים. גם אני זוכרת שב - 1945 התפללו - התראות באלות מהברידוגדינג, כי על יד חלואן היה מחנה - צבאי צבאי. ויוהים מהגדגד העברי - מפלסטסטלינה, מארץ ישראל - דודי ביב, באר שבע. הוא היה מזמין אותם עליונה בית, חיילות יושבות בספרי העמק, כל היסודות והשיקום בישראל. הייתי מוק z. ככה זה היה אדיר. ואזנות לשמוע לשמוע - ב- 1945 - על פלסטלינה. "יום אחד", אמי תמיד אמרה, "יום אחד, ניסע לפלסטלינה. והאח שלי הקטן הבנו איך יכול להיות בארון. בדיוק ..- קסם. אח"כ, ​​הבנו, מחוסר מקום -

(00: 16: 38: 19)

Mira you כן.

לבנה זמיר: אך לי ילדות מאוד מאוד יפה.

(00: 16: 42: 10)

Mira you אז אולי יחזור [לא ברור] לאחים שלך. היה לך שישה אחים אני מבין.

לבנה זמיר: כן.

Mira you איך קראו להם?

לבנה זמיר: יש לי לי שלוש אחים גדולים ממני, יש לי שיתוף אחים גדולים, ממני. הבקר דוויד, על סבא סבא, דוויד וידל. שני יוסף, השלישי אברהם, אני, שנולדתי בתור "עמר" אשר "לבנה" בערבית. ואחריה נולד הניסים בן עזרא. ומני z ומשה, שנולד כבר בחלואן. כולם נולדו בקהיר. חזור כי בזמן המלחמה אמי הייתה בהריון. כשהיינו בית כנסת-עזרא היא פחדה מאוד מאוד. היא פחדה, כל-כך פחד שהלכה להתפלל. והרגilled ... שנייה. סליחה ,📊📊 "אימא" ,📊📊 "אימא" אני בוכה. כי היא סבלה. הוריי סבלו. סליחה

ללא שם: אני מצטער ... ללא שם: אני כל כך מצטער.

קצת מים ... סליחה ...

כל ה .. שלי maquillage הוא....

(00:18:58:15)

Mira you ודבר על - לפני זה [לא ברור] -

לבנה זמיר: אימא ,📊📊 אימא זה ... זה יעבור תכף. אז ... אמי מאוד פשדה במלחמה. בית הצ those ילדי - חמישה ילדים כבר. היא בענף, והפצ energy Kuwait. והיא הרגישה פחדים על ילדים. מסכות, מתפללת, ומרגישה על כתף שלה, הרגישה שבן עזרא באומר, "תירגעי. יש לך בן. הכול בסדר. "ככה היא הרגישה.", היא היתה נרג., היא היתה נרגעת. הסוף טוב.

לכן, אם כן, בן עזרא.

Mira you כן.

לבנה זמיר: זה הפך ל"בני".

(00: 20: 03: 12)

Mira you עכשיו תתאר קצת על הרמת חיים בבית. מני מניכחות לבעלי, ו -

לבנה זמיר: כן כן. הייתי - יוש לחשוב שהייתי. מאוד יפה. והת בשתי בשתי מעוזר אחד בא באת הניקיון. תמיד היה "דהדה" אחת מבוגרת - היה לנו "דהדה", אישה מבוגרת עזבה את הבית. היא ה ה"דהדה ", זהוני. היא גide אומר 13 עזבה את הבית. ועוד עוזרת קטנה שהיא הייתה רצה לשוק לקנות. אמי architecture architecture de חבריםσ. אמך, אל תיתן לך את הבושה. היא המליחה את הבשר. היא הרכיבה אינ. נת לפי- Ox me אך לנקות, להם זכויות. זה מה ש- או לקלף. אבל היא השגיחה בעצמה. היא לא נגעה בידיים. היא "ליידי". כל החברות של אמי שגרו בחלואן. היחידות הטובות ביותר, מספרות וצוחקות. רשותמנת לראות- "תשירי לנו עמר, תשירי לנו איזה שיר. משהו חיובי על המורד. "זה היה היה נחמד. זה היה החיים בעצלתיים. היה זה הרמה. האריסטוקרטית של מוסלמים, נוצרים, ויהודים, כמובן.

(00: 22: 11: 17)

2.

Mira you אז מי שבא אליה הביתה - כולן היו יהודיות או באות גם נשים אחרות?

לבנה זמיר: אצל אמי, היה לה ארגונים בלבד. אינני יודעתומני. אבל אני לא יודעת שאצל דודות שלי בקהיר היה גם חברות.

Mira you אבל היו באות ככה הביתה בחופשיות?

לבנה זמיר: AH

Mira you חברות הלא-יהודי.

(00: 22: 32: 07)

לבנה זמיר: אצלנותמנתני March. אצלנותמנתני March. אינני יודעת לצרכים כי גרנו בוילה. לא היה לנו שכנים. בקהיר גרו בדירות, והיו שכנים לא-יהודים. שם התח התח. כן, אני יודעת שבקיר דודות שלי על שם שכירות מוסלמיות - מאוד מאוד מאוד מאוד חברות. כמו אח. אבל אצלנו לא היה שכנים. מי כאברה אצלנו זה - מעבר לרחוב. זה לא שכנים של מדרגות. זה אחר. זה שונה. Size URL אינני יודעת שמע כי רצתה להעביר לכולנו - אנחנו חברים, אבל מתחת למשפחה. זה היה מאוד ברור הדבר הזה, כן. אז לאפשר להיות אחת להשפיע. גם אבי היה מכניס הביתה מוסלמים. הוא עבד עם מוסלמים, כמובן. אבל אצלנו זה קרה, אני יודעת שאצל כל הדודים שלי - כל הבני דודים שלי, חברים חברים. יצאו לפיקניקים יחד, והיו החיים ממש - shoes -

(00: 23: 40: 23)

Mira you אבל האחים שלך -.

לבנה זמיר: כן, אנחנו אנחנו האחר בספר. 12 ואף סרטרו האחים שלי התבייתו הביתה. דודי הבסיד - היה בא באתי הביתה, יושב בבלקון. הבית היה מלא נע oil לא-יהודים.

(00: 24: 18: 12)

Mira you המחנה כ

לבנה זמיר: מוסלמים. מוסלמים.

Mira you מוסלמים. נוצרים, מה?

לבנה זמיר: יודעים

Mira you יודעים

(00: 24: 23: 00)

לבנה זמיר: היה זור פרסטיbs הוא היה -large. היה היהצרי וגזר זה מוסלמי. אייטן הייקל מוסלמית. האחים שלה מוסלמים. דווקא החברה הכי טובה שלי הייתה מוסלמית לא-יהודייה. והשלישית היתה נוצריה, איבון פדול. שושלת שושלת יהודייה, מוסלמית, ונוצריה. היה לי - באמת בא באזרחי, אליי הביתה כי הם היו. יום שבת, אלכוהולי, הביתה, ברחוב, ברחוב.

(00: 25: 06: 01)

Mira you איזה שפות דיברתם

לבנה זמיר: כן. בבית דבר שפה מדוברת בבית - הייתה צרפתית וערבית. יודעים ערבית למה? כי עם העוזרת אי אפשר צרפתית צרפתית. הן לא ידעו. הן ידעו רק ערבית. אז דבר ערבית פרפקט.

Mira you אבל ערבי מדובר?

לבנה זמיר: ערבית מדוברת. עברית המדוברת ממצרית היא הערבית. במצרים זה ככה.

(00: 25: 35: 13)

Mira you אבל עם אימא מה דיברת?

לבנה זמיר: עם אימא דיברתי לפעמים צרפתית, לפעמים ערבית.

(00: 25: 39: 11)

Mira you ועם אבא?

לבנה זמיר: אינ אינ זה מתערבב. אצל אורחים מצרים, מתרו ולח ולח עד היום שיש לנו מפגשים פה במרכז, את שומע את שלוש שפות, ועובר משפה לשפה בלי להרגיש. אני מרגישה, אני לא מסתכל --📊📊 "טייב" אני📊 "טייב" ,📊📊. לא שם לב כי זה כזה. זה רב-תרבותי. טבעיים וט זה לא בכוונה.

Mira you עכשיו, מתי התחלת ללמוד? הלכת לגן גם בית כנסת

לבנה זמיר: כלולים והגדה, center Palestinian לכ. לא בגיל שש. לכן, סיימתי עשרה.

(00: 26: 28: 00)

Mira you תספרי על בית ספר. איך קרא government בית הספר

לבנה זמיר: כן. בחלמן רוב היהודים למדו ספר נוצרי כי הרמת הלימודים של הנזירות והנזירים היה גבוה. בחהלואן היה בית ספר. היה תלמוד תורה יהודי, ולמדנו עברית ביום שישי, בשעה שלישית בימי חמישי - חופש - למדנו בתלמוד עברית. באר שבע - "סתיו פמיליה" - ו '- אבל - שפת הלימוד הזה צרפתית כי זה מה שנדרש. ומניומני זה היה לינגואה-פרנקה. הצרפתית כי Electronic הצ

(00: 27: 18: 07)

Mira you אך ליכו גם ערבית בספר?

לבנה זמיר: למד ערבית שעה אחת ליום. הייתי הייתי 12te- העדה, דוב, עד ולח קוראת ו Litבת בערבית. Ma ערבית ערבית שוט. אך שפת הלי ha הייתה צרפתית.

Mira you Court Court גם באיטלקית

לבנה זמיר: היה איטלקי "זה לסל פמילייה", אבל זה היה יפה. השפה החשובה השנייה הייתה אנגלית, השלישית ערבית, ואיטלקית ככה מה ---

(00: 27: 55: 04)

Mira you אז למד - כמה שפות למדו?

לבנה: כן, יהודי מצרים ידועים בלפחות חמש שפות. יודעים אפ בשבוע היה תלמוד תורה בחלואן. יש לי תמונות של כל קבוצה עם המורה ואשתו, מורה. ודלנו שם עברית - קריאה בלי המילה. כן ,פסים בעברית.

Mira you [ברור University

לבנה זמיר: כן ,פסים בעברית. זוכ זוכרת "ים בים האנייה". הם היו מביאים ספרים.

(00: 28: 27: 16)

Mira you מלון כ כיתה לבנות, או -

לבנה זמיר: זה היה בנים בנות.

Mira you בנים ובנות ביחד?

לבנה זמיר: A, תלמוד תורה בנים, כי חלואן היא גדולה,. יש היה לי תמונה בורות עם המורה המורה, ושם גם למדנו - היה היה חשוב - למדנו את התפילות של יום שישי מקה9- אך בית כנסת ממ הבנות הרא, ואנחנו הבנות, יודעים.

(00: 28: 55: 09)

Mira you בישראל Trans

לבנה זמיר: שר בבית ההכנסה, אבל למעלה, בעזרת נשים. 12 Steel 12 Steel. אז ככה, ביום שישי. אבל בשבת בבוקר הלכנו לבית ספר. ככה זה יהודי מצרים. אז אין ברירה.

Mira you עכשיו זה היה בית ספר נוצרי דתי. שי linkedרו אתכם -

לבנה זמיר: כן.

Mira you Ism using📊

לבנה זמיר: כן.

Mira you וכאלה שהיו משוחררים? אופטי תסבירי -

לבנה זמירYou כן. היות וזה היה בית ספר נוצרי, אז פעמיים בשבוע היה מה שנקרא "קטשיזם "." קטשיזם "זה לימוד נצרות.

(00: 29: 45: 22)

Mira you [ברורני היהודי ו והמוסוליתי יצאו החוצה?

לבנה זמיר: כן. היהודיות והנוצריות - לא, סליחה - היהודיות והמוסלמיות לא למדו "קטשיזם". זה היה תמיד חצי השעה האחרונה בצהריים. כיаа.7 ,а.7 Homeני, ח. Necessarilyegמודים אז שחרר אותנו חצי שעה קודם. אני - את החצי שעה הזאת למדנתי, כי ניגנתי פסנתר באמת גולד. למדנות- youפרד לימודים פרטיים, אבל נזירה. אני לא אשכח אותה. "שר author היא לימדה אותי פסנתר ואני עד היום מנגנת. אשר - מקומות sh oil oil. זה דברים של תרבות. וגם לא רק במעשישיזם ", כל בוקר כשמגיס לבית הספר, דבר ראשון את התפילה:

"ג 'ו vous salue מארי plein דה החסד, le seeureur est avec vous"

אני .......... הן מתפללות ככה, ואנחנו - זאת אומרת כיבדו אחד את השני.

(00: 30: 55: 03)

Mira you לא ניסיתי להשפיע עליכם?

לבנה זמיר: אצלי לא ניסיתי. אך אמי מספרת כי Court Court. היא נולדה הרי בחלואן. זה שהיא התחתנה ונסעה לקהיר, ואז חזרה. יש נזירה ראשית שהכיר אותה וזכרתי אותה בתור תלמידה. אמפילה. ואמי אמרה, כמה אהבה את הנזירה הזאת, סר עמא בילה, אמרה לה,

"לא"

"אני יהודייה, אני יכולה. "אני אוהבת את כל הדתות, היא נהדרת, היא נהדרת.

(00: 31: 55: 13)

Mira you כאן בספר נתכנו לכם הרגשה שמצריכה מצריים - היה קצת פטריוטיזם מצרי או פטריוטיוטי מצרי או שזה היה יהודי?

לבנה זמיר: במצרים למד היסטוריה של צרפת. כשאמרנו [צרפתית 00: 32: 09: 14] אנחנו [ברור] כאילו אנחנו צרפת צרפת. למדנות צרפתית צרפתית צרפתית, אך למדנו על מצרים רק על תקופת פר. והגדה Non - אנחנו ארגונים. המצרים לא רצו לומר שהם ערבים. Ma "אנחנו צאצאי תרבות עתיקה. אנחנו צאצאי הפרעונים". למדנות Kuwait המלכה חתשפסות. ללמוד אודות קליאופטרה. למדנות על הפטולימים. מה90- seed וגאוגרפיה מצרית. אך לא למדנו היסטוריה מודרנית - תקופה מודרנית מצריים - בכלל.

(00: 32: 55: 06)

מראיינת זמיר: אז לא הכניס לכם איזה זהות מצרית בבית הספר?

לבנה זמיר: Ism using דבר זה קרה אחרי חמישים ושתיים. כשכבר כאן היינו. לאחר ההופיה. לאחר ההופיה. ה ה[צרפתית 00: 33: 08: 10] הפכה be [ברורני וגרשו את הצרפתית. גרשו את האנגלים. הביאו מורים שידעו אנגלית וצרפתית אבל הם כבר לא היו צרפתיים ולא אנגליים. החדר את השפה ערבית בצורה מאוד כבד. השתנה.

(00: 33: 27: 02)

Mira you אז ועכשיו לצרכים -

לבנה זמירYou כן.

Mira you קצת על רקע דתי בבית זאת אומרת -

לבנה זמיר: כן.

Mira you כל שבוע - כל שבוע -

לבנה זמיר: כן. אז -

Mira you תספרי קצת על החיים היהודיים.

(00: 33: 40: 10)

לבנה זמיר: כן. בבית אני יודעת שאמי שמרה כשרות. אי אפשר לנגוע בכפית החלב עם הבשר. זה היה ברור ומובן מאליו. זה לא היה קשה כי זה חלק מהחיים. שמרניו כ מוצגות אבל אבי פעם אחת כי Cas. 22כנס עדיין📊 גם אבי וגם מצרי - עדיין ראית כי ברחוב. אין תרב - יש צילומים של אבי עם תרבוש - או כובע הלבד. יש תמונות של המשפחה שלי יושבים באיזה מקום בגינה, קפה או משהו, אחד עם תרבוש ואחד עם כובע הלב. היה היה Cosמופוליטי. זה רב-תרבותי. אבל כיפה לא יראה ברחוב אף פעם. אינני יודעת זה יכול להיות גם בגלל ליברליות מסוימת או הפחד מהגוי. Ism usingומני אז זה או תרבוש או כובע לבד. אני אוהבת שאחד הדודים שלי - בעל אחות אבי -.

Mira you טוב זה - אולי זה -

לבנה: זהו

Mira you אופטי-

לבנה זמיר: כי היה היה דתי. אבל ממש

(00: 34: 55: 07)

Mira you אז איך - איך מה שאמרת - את זוכרת?

לבנה זמיר: 2-5 זהו הכשרות - חלבי - לכוד - ובשרי - לכוד. ימי שישי בית כנסת. אין להזמין כיפור, העш כ. ראש ממשלה - אז mit אם היה בית ספר אז הלכנו. 10 תוכל-

Mira you מי היה חגגתם נגיד ליל הסדר או ראש השנה, היה משפחה מורחבת?

לבנה זמירYou כן. כשרונו בקהיר ליל הסדר היה תמיד עם האחים של אבי. תיע

Mira you היו עוד סבא וסבתא?

לבנה זמיר: כן.

(00: 35: 33: 04)

Mira you את יכולה לספר עליהם קצת?

לבנה זמיר: כן. סבתי הייתה גרה בקהיר.

Mira you 10 תוכל you אבא

לבנה זמיר: סבתא - לא - סבתא - סבא וסבתא מצד אבא. הם נפטרו צעירים. אך הכרתי רק את סבתא מצד אימא. היא הייתה גרה בקהיר היא similar similar [ערבית 00: 35: 58: 11].

(00: 35: 58: 16)

Mira you עדיין📊 - סבא כבר נפטר?

לבנה זמיר: סבא נפטר אחרי שנולדתי לשנה - שנתיים. אני לא זוכר אותו. אבל סבתי אני זוכרת עד הסוף כי היא גם עשתה סוף סוף. העיסוי שלי [ערבית 00: 36: 20: 01] ולח - היא similar גרה בבניין [ערבית 00: 36: 24: 06] 12 formal 12 formal זוכ זוכ את אתti. היינו הולכים לבקר אותה עוד בקהיר. והיהלומים "מוריס עמר מוסרי". שאלתי, "מי זה מורי z?" זה היה סבא שלי. אבל ככה. היה היה השולחן, בית. ויום אחד - וזה אולי חשוב לומר - כי הייתי [ברורני בחופשות, יומיים - שלושה. ובא אדם מבוגר מאוד, ישב במטבח ואכל. אני לא מכיר אותו. שאלתי אותה, "נון, מי זה?" היא אמרה לי, "זה רלבן. "זה אדם עני." רלבן " בערבית. היא מאכילה עניים. זה אז הדהים אותי. "רלבן". מלבד אחר-כך הבנתי ש - אחר-כך הבנתי. היא האכילה - היא האכילה את העניים. לא - אולי גם נתנו כסף - אבל להאכיל. המקדות היהודיות העשירה - היא האכילה, היא הלבישה, נתנה לו דיור לעניים. Possibleod Dream textouseרו אין אין הזמנת שמפיע בקשי. תראי את זה. כי יד איפה ללכת לאכל. היכן לקבל את כלכלות שלהם. והיו עניים. שישה אחוז עניים היה ב- 1947. שישה אחוז לפי סטטיסטיקות של מיכאל לסקר, של וגרדון קרמר. לעומת עשרים וחמישה אחוזים העניים בתחילת המאה עשרים. למה? כי זרים באו מהגרים מאוד עול. מפולניה, מרוסיה, מסוריה, מעיראק. העדה, בית, דיור, עבודה. הגיעו אז אפילו אלמנות עם שישה - שבעה ילדים מעיראק, מארצות אחרות. כידי שבט אלכסנדריה וקהילה. ולמד בם גם עשיר ששלם וגם עניים שלא שלם. Similarגו similar. בית כנסת גם בית-כנסת "[צרפתית 00: 38: 54: 14] ". קימו אינ גדול עשיר בשם איזעק בן ארויו. ו [צרפתית 00: 39: 00: 19] Beach URLרו צמח כל נער או נערה בלי אבא, אימא, יתומים, יתומים, למדו חינם ללימודים. הגיעה, קיבלה ארוחת בוקר, ארוחת צהריים, לפני שעזבו גם משהו אחר הצהריים. קבל ביגוד. וי enable Paragraph זה יהודי מצרי ידוע בטיפול בעניים.

(00: 39: 33: 03)

Mira you ונחזור לסבתא.

לבנה זמיר: ולימודיים לעניים. זה היה חשוב.

Mira you כן, כן.

לבנה זמיר: לחזור לסבתא.

Mira you Ads GDP birth birthנתה. מה - שפה שפה דיברתם עם סבתא?

לבנה זמיר: עם סבתא דיברתי גם בצרפתית וגם בערבית. זוכרת שאת סבתא שלי.

(00: 39: 48: 18)

Mira you היא Courtדה ב [ברור]

לבנה זמיר: היא Courtדה. אמי מספרת שאימא שלה סיפרה לה סבתא. מה זה ה"כותב?" זה - לומדים שמה - יש איזה שמלמד עברית. והיא תמיד אמרה לאימא שלה שאני לא רוצה ללכת ל"כותב". כאןance היא האהבה. אבל בית כנסת "אליאנס" לבנות ומישהו בית-כנסת צרפתית.

(00: 40: 24: 16)

Mira you ואיך הייתה מתלבשת סבתא? היה מודרני או שהיה קצת שונה?

לבנה זמיר: סבתא שלי - לא היהראשראש. . נשים יהודיות גם בגיל זה, אחת מהן, אחת עשרה, עשר שנים. אבל היה כלום "מנדיל". "מנדיל" זה שלעומת הקמא זאת הסבתא או הסבא - יש לי תמונה של סבתא של אבי עם "מנדיל" מאוד יפה שמ - יש לי עד היום את ה"מנדיל "הזה. יש אינ עדיין מתפור, עדיין עדיין מסתכל. מסביב קרושט, ככה, ואז היא קושר על זה באמת אראה את התמונה - ככה, ואז נופלות קצת קרושט מאוד יפה. זה צבעוני. כי יש לי אותו עד היום. סווי סבתא של אבי, כן? יש התמונה שלה, וגם סבא של אבי. אשר לבושה בשמלה כמו איזה "מטרונה" מקטיפה עם צווארון "דנטל" ככה, בטח בסטודיו, זה. זה סוף המאה התשע עשרה - המאה המאה התשע עשרה עשר עשר המאה העשרים. דרך עמידה, עמק עני. בזמן שאבי היה עם גלביי המאוד יפה פסים כמו "כתפיים" של יוסף יוסף. אבל על .. - Jet ..rated. -היה

(00: 42: 15: 18)

Mira you Kuwait "הגליליה"

לבנה זמיר: על ה"גלבייה ".

Mira you לבש ג'קט?

לבנה זמיר: Survey Jack זה היה שיא ה"שיק, "כן? אז את רואה תוך עשרים שנה השתנה.

Mira you אבל סבתא Africa כבר לבשה מודרני?

לבנה זמיר: סבתא שלי לבשה מודרני. ובלים

(00: 42: 31: 16)

Mira you איפה אימא נגיד תופעת הבגדים?

לבנה זמיר: אז אופן סייר או "שם" או "בן ציון". היה בקהיר - והת בקהיר בתי כלבו מקסימים ביופיים. יש לי פה תמונה של "סיור קיורל" שבשנת 1940 ומשהו נראה יפה - יותר יפה קניון פה בישראל. קומות קומות "פרפ Netanyahuריה "-" גלרי לפייט ". זה היה מעותק מפריז. שם המשפחה והת ייבוא ​​יפואב, מצרפתית. מיצווה של תיירים ובגדפים ופופריה. מדוע? כי הוא כבר אמר, "אני", אמר, "אני אוהב את קהיר לפריז על הנילוס." החדשה החדשה - העשיה העושית, פתוחה למערב, פתוחה לארצות הים התיכון, ו. עית עית באו יהודים משכן פתאום אלפים יהודיים באלף. לשבעים אלף. Saint 2003. Court שיה באו יהודים הם מתנגדים, אבל הם גם מציגים את מצריים - בסוכר, בכותנה, באורז, בחקלאות, בתעשייה, בבנקאות. הכולכלה צמחה ופרחה. ו כשבחמישים ושש גורשו כל הצרפתים,. מצריים דעכה.

(00: 44: 50: 01)

6.

Mira you אבל בואי נחזור לסיפור שלך.

לבנה זמיר: האישי

Mira you הזיכרונות שלך. אז התחיל לדבר על דת. אז נגיד שמרו - את אמרת שמרו כשרות, היום הולכים לאיזה בית כנסת. אבל תספרי קצת אולי אם את זוכרת איזה סיפורים, איזה אנקדוטות ולח sh סביב את.

לבנה זמיר: View rates-

(00: 45: 05: 18)

Mira you Kuwaitנות, החופ.

לבנה זמיר: כן. כשנונו בחלואן אז ליל הסדר היה, בסנונית, בחנוכה. היה בינינו רק חצר. אז ראיתי אותה הרבה, היה באו אלינו הרבה. ובליל הסדר זה היה משהו מאוד ארוך. זה סיפורים של אבי. הניכחות כל דבר - יציאת מצריים, ואנחנו עוד במסתור! זה היה מאוד מוזר, כן? יצי מצ מצ ויש טקס מאוד נחמד שעד היום אני שומרת, אני והאחים שלי. היה ברורני היה שם היה שם אל הגברת. השני חייב להגיד, "ממצרים." "לאן אתה הולך?" "לירושלים". קה מת אותך אותך? "כן, אבל בוא תיס איתי איתי במסע". וככה עוברים מאחד לשני, מאחד לשני, שירושלים. זה היה כל השנה "השנה הבאה בירושלים." אבל נעזקה לירושלים! כי החיים והת כ"כ. כ י יפים. כ"כ נינוחים שקשה היה ליה מצ מצ. להפך, הם נשארו. אבל אבי קנה אדמות בפלסטלינה. קנה אדמות עצומות בגודל.

(00: 46: 43: 15)

Mira you היכן אינ

לבנה זמיר you בחולון. כי הם באים אלינו הביתה שלי. מחיר לפי שיווקידר.

(00: 46: 58: 14)

7.

Mira you את זוכרת מקריים - את היכולת ל-

לבנה זמיר: אני זוכרת את באהי היהתי, שמחתי, הייתי רוצה, ובסוף היה מוסק. זהו אבל את הקרקע הוא קנה עוד בתחילת שנות הארבעים. ידר עצומה שלום היא היא בת זוגית. שהגיע לפה לאבי היה קושן. רק אי אפשר היה לבנות. אמר צריך [לא ברור]. -200 [ברורני Ma, צריך להסתיר להסתיר גנים כי זה היהידר עצומה. להוציא גנים, להוציא רחובות. חיכינו, חיכינו, חיכינו. ואי לבנות לבנות. היינו במעברה שלוש טפט בטבריה. והיהלומים והיהלומים וכש - לאט לאט -

(00: 47: 44: 20)

Mira you [ברורני

לבנה זמיר: כן, כן.

Mira you מצרים והמהפכה.

לבנה זמיר: נכון.

(00: 47: 50: 07)

Mira you בכל אופן, אז נג לנגנשים על הצד המסורתי שמרו - אבא של עישן בשבת? אושיות היה - או היה - או ככה?

לבנה זמיר: שמרו על כשרות, שמרו על מצוות, אבל נסע בשבט. התפלנוno הכנסת, אבל נס בשירות. ברורני. רוב היהודים נסעו בשבת אם הם עבדו בעובדות. Birth birth מי שר שרדה שבת. שסגרו את העסק בשבת.

(00: 48: 39: 16)

Mira you עכשיו אבא Japanese היה Luc בחהיר או בחלואן?

לבנה זמיר: בקהיר.

Mira you הבית הדפוס היה בקהיר

לבנה זמיר: בקהיר, בקהיר.

Mira you היה היה נוסע כל יום הלוך ושוב?

לבנה זמיר: כן, כן. בית Seating היה זה היה טבעי אצלנו. עבודתו היה היה נוסע שלו וחודשי קיץ - חודשים, שלוש של קיץ - עזב את קהיר בכלל. וגרנו במקום כזה "ר z אל בר" על שפת הים התיכון איפה שהנילוס.

(00: 49: 13: 05)

4.

Mira you איך קוראים

לבנה זמיר: "ר z אלבר." זה - על ידי דמי ויש - יש את הדלתא של הנילוס שמשתרע לשניים. צד אחד זה אלכסנדריה, הצד השני זה דמי. עמלה, והודי, דמי, מקום, רס, אלפים. [ברורני וה היה היהמנתBC. אני לא ראיתי בשופ מקום. סבא של אמי אסלן אטבח. אסלן כהן סבן, אבל קראו לו "אטבח" כי הוא היה קולינר מקצועי, בקהיר, והרגיש את המקום. כל שנה מחדש היה בונה ווילות.

(00: 50: 29: 14)

Mira you כי היה נהרס בחורף?

לבנה זמיר: כי - כן. שמרו רק שושלת תשתית ועל על בנו הכול מהצמח הזה סחוס שעbs מזה פפירו heavy. .201ler ובלים הנילוס [ברורני בונים וילות שלמות רחבות של חמישה - חדרי חדרים, והיינו נוסעים לכל משפחה עם שתי העוזרות שלנו, כמובן, אי אפשר. ויו מלונות מלונות ולחנויות לפעמים, לפעמים גרנו במלון, תלוי איך שר. כל חודשיים - כלום שום דבר, רק בילויים. אבי היה נוסע פעם לשלושה שבועות לקהיר לעבודה, אבל גם במקום ה [ברורני הקים בית כנסת. הקימו בית כנסת כי זה היה מקום שכולם יהודים. והיהלומים 12 formal בית כנסת היה בית כנסת אחד. -היה היה. התפלל בו. בשבת אני זוכר שלא נכנסתי למים. כל יום מהבוקר - לים, בגד ים, משחקים, אחוש דוש, אח"כ הולכים על הצד של הנילוס, מטיילים. Necessarilyeg Size URL בשבת נשארנו עם בגדים, עם גרביים, נעליים. -Friday זה היה אחרת. שקט. מנוחה לצרכיםני הזה ה [

5.

ברור] של היהדות הזאת. מצד אחד שומרת על כשרות, מצד שני ליברלית מבחינת החיים, דרישות החיים. למשל: סיפר לי אחד הידידים שלנו שהיה גר באלכסנדריה. הם היו בבית ספר יהודי והלכו לשאול את הרב טולדנו אם מותר ללכת בשחח לקולנוע אחר בית הכנסת. מסתכל שהם שהם Court. כי בספר בית ספר. "בית ספר הרמבם" נקרא. אז מה אמר להם הרב? מי יודע מה הם באמת - הם אמרו להם, "אתם צריכים ללכת לקולנוע בשבת. זאת באמת הקהילה היהודית של מצריים. הליברליות הזאת. כי הוא ידע הוא הוא עושה ככה הוא יפסיד אותם. הינם יפסיד אותם. לעומת זאת, כאשר הגיע עליו הרב עבדיה יוסף מישראל, אברך עשיר מלא דת, מלא חוחמת. היה אב בית דין. - בית פרטי - עברית - עברית. כאן חברים main התנג. "לא, הרב, כבד, תינוקות, בית כנסת, סלבריטאים". התנגדתי לו. הוא כאב מאוד את זה. זה גם כתוב באיזה ספרים שנכתבו על חייו. הוא כאב את זה. והיה כ כ, ודאי שהייתה כשרות. אבל - כל האת יודעת - השוחטים וכל זה - אבל הוא היה מרו מרו מזה. היה היהלום, כשר. זאת יהדות מצרית. אין זכות. מקד מקד [ברורני Oil שומר.

(00: 54: 08: 05)

Mira you Clothes Clothes

לבנה זמיר: כן.

מראיין: - גם אני באמת מבנה שזה באמת - הייתם מתפללים לשנה הבאה בירושלים - והיו כמה - אבל אולי תספרי קצת יותר - מתי התחננתי על ארץ ישראל? התח זוכ זוכ

לבנה זמיר: כן. עכשיו אומנם "השנה הבאה בירושלים" - השנה באה באו, ואנחנו לא היינו בירושלים. אבל מגיל צעיר מאוד שמעתי את אמי. אב לא היה ציוני. כוז you הדור והתמהייח בלב גם תרומות רבות מאוד, ישראל, שיקום פלסטלינה, אחרי המלחמה. נגב בפלסטלינה ". ואז הסיפורים האלה של קסם, ארון ארון, מיטהilled. בבוטילנו היה קסם.

(00: 55: 08: 07)

Mira you [ברורני על איך היא הכירה את -

לבנה זמיר: היא ידעה - אני אגיד לך למה. כי ירח הדבש של Horיי הם עשו בישראל. הם התחתנו ב- 1931 ואמרו, "ניסע לירח דבש לישראל". אמי הגיעה לישראל עם אבי ב 1931.

(00: 55: 27: 11)

Mira you [ברורני

לבנה זמיר: כן כן. הם באו ירח דבש פה וראו עוני. ראה ממש [צרפתית 00: 55: 36: 07] כמו שא בצרפת בצרפת. [צרפתית 00: 55: 38: 16] העוני. חסר חיים האלמנטריים. וי enable. היא סיפרה לנו. היא כתבה את זה. היא Kuwait Kuwait. היא בכתה על עוני. על הרמה התרבותית - סליחה - הנכך של החיים.

(00: 55: 57: 22)

מראיין: ובכל זאת היא רצתה לעבור שם?

לבנה זמירYou כן. והיא פגשה פה את הרבנית שהכירה גם במצריים, והרבנית הייתה פה. ו - דיברה עם הרבנית והאם, "אני בוכה, אני תוהה את העוני". אז הרבנית אמרה לה - בפעם הראשונה בחיים היא שומעת את המילה "ציונית" - היא אמרה, "אז את ציונית". אמי יד manager me. היא היתה ציונות בלב. היא לא ידעה שזה ציונות. היא רצתה לגור פה. היא רץ להביא את שלה הפלאה כל חייה. לכן זה היה כל הזמן הסיפור הזה, אנחנו נגור פעם בפלסטלינה.

(00: 56: 40: 18)

Mira you עכשיו היה - והת be תנועות them

לבנה זמיר: כן.

Mira you בח🏼 או בקהיר?

לבנה זמיר: כן. אז בחלואן היה היה תנועת נוער ציונית אבל האחים שלי - שגדלו - היה רק ​​התלמוד תורה הזה. והאהים והת נוסעים בקהיר לתנועה.

Mira you איזה תנועה

לבנה זמיר: והת בני קי. בני עקיבה. היה גם השומר הצעיר.

(00: 57: 05: 20)

Mira you [האמנותני ברורני תנועה ...?

לבנה זמיר: מסורת מסורת בני עקיבה קמו לאחר השומר הצעיר. כי ראה ששם לא שומר דת. וקום אחד בשם מרסל [ברורני מורדכי אביצור - שעלה לארץ אחר כך, היה היה פעיל מאוד. הוא היה בא לפה לפני המלחמה. היה היה מאוד פעיל ציוני. גבעת הקים את בני בני עקיבא יחד עם חבר. והאחים שלי Helco רק לתנועה הזאת של בני עקיבה. בית הצ

Mira you אחים גדולים או גם ה -

לבנה זמיר: אחים גדולים, לא רק שתיים גדולים. והת והת הזוג חמישה. 15 - 16. .

(00: 57: 46: 05)

Mira you אז הם היו נוסעים לבד לקהיר?

לבנה זמיר: Afayיר, כן. ודאי An University גם למד בקהיר כבר. לאחר בית ספר יסודי סיימו. למד בבית ספר תיכון בקהיר ב- [לא ברור].

Mira you איזה בית ספר ...?

לבנה זמיר: [ברורני -בית ספר גם הזסים אך למדו שם גם ערבית. למה? כי אבי אמרחיחי, דוויד, אמר לו, "מצרים מתחילה להיות ערבית, אתה חייב ללמוד ערבית עכשיו." כי אחרי שגמרו עם הקפיטולטי ו -

(00: 58: 22: 23)

Mira you עכשיו הם קיבלו את האזרחות האיטלקית או נשארתם עם איזה -

לבנה זמיר: . לנו55- ה ה ה - הםłł. אך תכף נבוא לזה - z.

Mira you כן.

לבנה זמיר: אז איפה היינו? אה, הם למדו בקהיר ב- [לא ברור] ובשבילם זה היה פשוט לקחת רכבת. והם היו פעילים בתנועה של בני עקיבה. זה אני זוכר היטב. אני, אני הייתי קטנה, בת 10, 11. Be ודאי

(00: 58: 59: 23)

Mira you [לא ברור] אימא שלך הייתה באיזה מסגרת של נשים של הויצו או משהו? היה איזה - אימא שלך התנדבה במשהו?

לבנה זמיר: A,, מתביש. זה מה שהיא עשתה במסגרת חלואן, כן?

(00: 59: 15: 22)

Mira you זאת אומרת לא הייתה מסגרת לנשים ציונית?

לבנה זמיר: היה היה dig. בחלואן היה היה ויצו. אך סבא שלי היתה נדיבה גדולה והיבילה מתנדבת מאוד וויוויוום ב 1925 בקהיר. התחיל אז התנועה הזאת בשנת 1920 - גיסו כספים רבים מאוד ותרמו לאוניברסיטה העברית. יודעים אבל בית ספר גדול. בפתחדה הגיעה לפה 100 יהודים שתרמו, ובאמת מיס

8.

בראש האוניברסיטה - אוניברסיטת קהיר [ערבית 01:00:06:16] "לוטפי", קראו לו "לוטפי." והוא הגיע איתם. אני לא יודעת אם זה כתוב אבל אני בטוחה שזה כתוב באיזשהו מקום. ואני יום אחד אתפנה לחפש את זה.

(01: 00: 17: 08)

Mira you אבל אני רוצה לשמוע את הסיפור Technical. זאת אומרת את הזיכרונות שלך. אז נגיד אימא [לא ברור] את השעה הזאת?

לבנה זמיר: כן.

Mira you אך חוץ -

לבנה זמיר: כן, רק אמי, רק אמי. אבי.

Mira you אז תספרי רגע, לאת הפעילות היונית באיזה מסגרת -

לבנה זמיר: . לצרכים כי גרנו בחלואן. לצרכים ובכל בכל, למרות שגרנו בחלואן, שזה היה שעה שעה מקהיר כמו - כמו נאמר - סביון הרצליה - אז האחים שלי בכל זאת הלכו לתנועה. הלכו לתנועה גם - ואת זוכרת את זה - גם אחרי 48 '. וזה אני מתפלא. כי זה ירד למחתרת. במאי 48 'ממשלת מצריים אסרה את כל הפעילים המודפסים. כלפעילים של כל התנועות, וכל התנועות ירדו למחתרת.

(01: 01: 12: 04)

9.

Mira you עכשיו אולי תתחילי אבל קצת קודם - מתי התחלת להרגיש שינוי? 📊📊 היהלומים-

לבנה זמיר: אג אג

Mira you היה נהדר, אבל אפילו לפני מלחמת העצמאות, התחיל כבר מתח ו ...?

לבנה זמיר: לפני מלחמת העצמאות לא היה שום מתח. המק היה המק היה מאוד אחד עם החברות האריסטוקרטיה הנאמנות והנוצרית, שלישיות המשרתות שלנו. הם משלוחים ומאוחדים מאוד מאוד. זה היה הדדי.

(01: 01: 49: 04)

Mira you היה מרוחקPA.

לבנה זמיר: תכף. ואז אחרי מאי 48 'אני הרגשתי משהו ולא אני מה זה. הייתי בדרך לבית כנסת על כיפור. מבקריםברה, אייטן הייקל יד שרה, "אמרה לי," אני רוצה לבוא אליכם. את צמה כל היום! "אמרתי," כן. "בבוקר אמרה לי," אני באה אתך לביתך. "והלכנו ברחוב. Golf📊, "את לא שותה כלום כל היום!" ואמר לה, "לא רק שלא שותה ולא אוכל, אפילו אסור לי לקחת סיכת הראש לשים אותה ככה בשביל לשים בראש. אסור "אמרתי לה,", חרם '." - בערבית אומרים "חרם". עברה ילדה בגילno ערבי. הע להשפיע היא📊 לי בערבית, [ערבית 01: 02: 39: 23] "האם אתם יודעים מה זה חטא בכלל?" ערביה לא מעיזה ליד דבר דבר חודשית קודם, כן? כי היה במאי במאי היה היה כיפור. לא הבנתי מה זה. Health רא הלכתי לא. אמרתי, "תראי מה היא אמרה." היא📊 לי, "מה ?! היא עיזה, ילדות רחוב ליד את זה ?! "שקטה. התה. מבחינתי אני זה היה הפעם הראשונה שאני נתקל בדבר הזה. אבל מה שכן נתקלתי בה ב- 14 למאי 1948 בשעת חצות. שד על בן גוריון הצה להקמת המדינה, פרצו בביתנו עשר קצינות מצרים לבושים,. פתח את כל ארונות. Ism using- ומג ומג. הפך את הבית. קרעו מזרונים. הייתי מבוה University אך you10 מת point you אויר נ. ברורני

(01: 03: 47: 22)

12.

Mira you אז תספור את זה אולי יותר בפירוט? עדיין📊 - עד - עד אז לא היה דבר דבר, mit אחרי אחרי ההצבעה באו.

לבנה זמיר: אינני בחהל כלום בקהיר אולי. אבל לאחר החלוקה עוד לא היה שום דבר ממש כי הממשלה - המלך Manager עית הרגיע את הקהילה. אמר, "אין לכם מה לדאוג. זה אפילו במאי 48" המלך Manager עית יצא בהצרה ילום "אני מבדיל בין ציונים, שזה הקימו את המדינה, ויהודים."

Mira you אספקת סיפ סיפרו - את זוכרת שדיברו על הניצחון הצ שיחה שיחה, הזה .. עורר שחמה? מהאת זוכרת משהו מזה?

(01: 04: 42: 02)

לבנה זמיר: אני לא זוכר. הייתי בת 10. זוכרת רק את המק המק הזה. Iquid מספר

Mira you אז פתאום באמצע הלילה היית במיטה, זאת אומרת -

לבנה זמיר: כן. הייתי -

Mira you [ברורני נת עוצמה

לבנה זמיר: כן. זהו, כפי שאמרתי בשעת חצות ב- 14 למאי 1948, עשרה קצינים מצרים. מנת November government 43 text הפכו את הארונות, המגירות. קרעו מזרונים. כלום Co. Wier ו שינה הם היו גם אצל דודי למעלה, דוד הביב וידר. ו אינ אינ אבל אותו לקח לבית סוהר. Mult these, "אתה ציוני." אינני raw text-itivity בית כנסת, בית כנסת. " הייתי מבוה University הייתי בת 10. רצתי לאמי בוכה ,📊📊 לה, "afחו את הדוד שלי לבית סוהר? מה, הוא פושע ?! מה הוא עשה? הוא פשוע? "בשבילי בגיל 10 בית סוהר זה פושע. היא חשבה להרגיע אותי. היא אמרה לי," לא. Vacation Africaמה Technical פוש. "בית המלון", "בית מלון", "בית מלון", "בית כנסת". להיות איתי דבר דבר. אבל אני מרגיש בשוליים.

(01: 06: 19: 22)

13.

Mira you ת תספרי את זה. הע Storage [ברורני

לבנה זמיר: כן. ואז - בלח הרגשתי בשקט. אבל שתי החברות שלי שליכוance, איתי, בית הביתה, אלך אליהם. אבל חודזרים אחרי זה קרה דבר. אני חוזר בצהריים הביתה - זה הפסקת הצהריים לאכול. כל הבית - את ו ת March March. Trade מצ שלי מוכרים והתחמליתי לבכות. ראספרו אחרי שהם הלכו אבי הרגיע אותי. אמר לי, "נתתי כסף למכולת הערבי לירקן." היה עוד כסף קצת מתחת מתחת לבלטות כיסרה 14 במאי הםוי55 את העסק המשפחתי. נעל אותו בשעווה אדומה. היה

(01: 07: 12: 21)

Mira you 10 תוכל

לבנה זמיר: את בית הדפוס זה שכחתי ילום מחלקה 14 במאי, לאחר השהות, לאחר שקיעה, כאשר הגיעה לשולחן עבודתו. סגור Raw text אינ אמר, "כל מי שציוני הוא אויב המדינה." מעקלים את מפעלם. מכני heavy אינ ביתוהר. מה Jews כך שלאחר -

(01: 07: 39: 23)

Mira you איך הייתה האווירה בבית? בטח בדיוק פחד.

לבנה זמיר: מה Jews מה Jews הוריי לא שיתפו אותי בצרות שלהם. אבל הייתי הרגשתי ששום דבר כבר דבר דבר. וי לראות-itivity פתאום אין עוזרות בבית. אינני raw text ואני לא יודעת לאמת את אתור אתיי האם לא היה לי מושג.

(01: 08: 13: 00)

Mira you אז פתאום - אימא אימא שלך התחילה לנקות את הבית? בסדר - נשארתם קולי מקום?

לבנה זמיר: נשאר באותו מקום. אין לי מושג איך אמי הסתדרה עם זה. וי זכויותני בספר בספר, חוזרת, מסתכל כאילו נורמלי. אבל דבר דבר היה נורמלי. אינ אינסאני לר z אל בר. אין לי מושג למה. אין לי מושג. זה היה "טו מאץ ''" כנראה קשה להור. Car אני אוהב את כל מה שיש לי, אומר לי ", אמר," אני אוהב את כל מה שיש לי בבית. זכות בדידה. וכך נמשך לגור שנה.

(01: 09: 14: 03)

Mira you ממה התפרנס?

לבנה זמיר: וי זכויותני זה אני - לא שאלתי את אתור הוריי אחיי? אני הייתי אדם מבוגר - אין! החיים כאילו פתו דף חדש. איך התגברו על זה? "זה לא מובן מאליו, כן? אבל זה מה שאני אוהב וריתי.

(01: 09: 47: 13)

Mira you אחיו נשאר כמה זמן סוהר

לבנה זמיר: נשאר שנה וחצי בבית הסוהר. הוא היה היחידי. 1600 גברים ו 50 נשים נעצרו ונאסר באותו יום או במשך שבועות-שלושה Harry עד חודש יוני.

(01: 10: 01: 07)

Mira you מהפעילות הציונית?

לבנה זמיר: הם אמרו ככה. דודי לא היה ציוני. הוא לא היה ציוני, דודים! הוא לא חשב בכלל לעלות ארצה. Hou זה שקנו אדמות - אז קנו אדמות! היה היה תרומה. בכל אופן, היה היה שנה וחצי סוהר. אחרי שנה וחצי, צו ההנהרה, מיטתה של אשתו וילדיו, השוררות למעלה, עזבו את הבית. והת מחיר SONY אצלם זה נמכר במכירה פומבית. נמכר ובת דודי היא סיפרה לי אחוה שהם באו ה"סיס Les heavy ואילה במכירה פומבית. נתתה מחיר מחיר Price, 12, 12, 12, 12. אמר לה, "ביתדה" ?! את סיפרה לי בת דודי אח"כ - רוזין אשר היה היה פשוט. הייתי הייתי בת 10 לכן אינני. וגם את השטות שלא שאלתי את הוריי. בכל אופן, אחרי שנה וחצי באו -

(01: 11: 06: 07)

Mira you אז תספרי קצת על השנה וחצי. מה השתנה? זאת פחד? מה יכולה - איזה אירועים שאת יכולה לזכור?

לבנה זמיר: כל מה שאני זוכרת שנה שנה וחצי -. נשארנו בחום חלואן שזה אדיר, זה חום! אני לא אשכח את החום הזה, צהוב הזה. שבלי עוזר בתוך הבית. אבל לזכותם של הוריי, הם לא רצו שנרגיש שום דבר. הם סבלו! פתאום אין פרנסה. זה ידע, שאין פרנסה. אבל זה 43 University אני לא יודע איך להסביר. כי האחים שלי הידיים. והת בחיים התכלות, למשל: אחי דוויד מת - דקו לבית הספר - הופעה של מכונית, לקחה אוטובוס ל [ברורני - אז באוטובוס התנפלו עליו נערה ערפילי -. חםη חברו, המוסלמים, וראה את זה. נבה. נשבע להם, "הבחור הזה, הנער הזה, הוא מוסלמי כמונו! הצ הצ- חייו זה קרה במהלך אותה שנה. באפילה, באפקים, בחולות, לפעמים אבנים נזרקו על התסים שלנו נבהלנו ק Motorness והור העיס לפתוח את החלון. Mid באמצע ,נשים, מצל מצל. אבי קם וכולנו מתעור oil - זה צלצול בח energy. מרים -הטלפון אף אחד מעבר לקו. שקט. פחד זה פחד. ילדים ילדים ברג. זאת אומרת, ידעתי ששום דבר לא אותו דבר. אבל החיים נמשכים. כי הוריי מאוד גונן עלינו. Esa מבוק

(01: 13: 07: 17)

Mira you DeIE שכבר on הנסיעה או משהו?

לבנה זמיר: אינני אינני שמעתי על נסיעה כי רצו לדבר על זה. 10 הבנות 43 man פתאום! למה? אח"כ בדיעבד - כי באו השלט Clothes לדודי, לו, אחרי שנה וחצי, אמר לו, "אתה צריך לצאת לחופשי אתה חייב את עצמך. ברורeli מלו הע להשפיע,." בית Favorite התפאדלו. -וי ancient הם רוצים שנגיד "גורשו". הם התג זרקו אבנים. התנכלויות בית Favorite אבי היה צריך הרבה. INTER גם יום אחד - על זה גם אני זוכרת -. "שכנים הלשינו עליכם שיש לכם Fa - יש להם קשר עם פלסטלינה. אבי - טוב זכויות - אמר להם, "תפאדלו, בואו, חפ חפ. אין דבר שום דבר כזה ", חיפשו, חיפשו, דבר לא," סליחה, [ערבית 01: 14: 34: 13] וידל. "כי מאוד כימש את אבי, כי מאוד מאוד." [Arabic 01: 14 : 38: 18] וידל. סליחה [ערבית 01: 14: 40: 17]. והלכו. אבל זה כל הזמן. את את את זה אני מבטיח לי דברים. אני רואה מזוודות. אמי אומרת לי, "שקט. את alook📊 אסור לספר. אנחנו נוסעים צופים.

(01: 15: 05: 22)

Mira you עכשיו היה קשר עם משהו מהסוכנות, עם מישהו -

לבנה זמיר: A, כי

ווי you אמרנו שאנחנו --- אז אנחנו צריכים לשנות את הסוללות.

לבנה: 12te

---Maria 12 אוקי אז אפשרי.

Mira you אפש אפשרי טוב אז אולי תספרי באמת מה קרה - את מצאת מזוודות, אבל איך זה?

לבנה זמיר: ציור מזוני שאלתי, "מה זה?" אמרו לי, "שקט. את לא מספרת גם לא לחברה שלך. אנחנו נוסעים בעוד יומיים. בעוד יומיים לצרפת." הם אינ. יצא רק כל אחד עם מזוודה אחת ביד - בגדים.

(01: 15: 52: 22)

14.

Mira you EMART שלום לאף אחד

לבנה זמיר: אסור היה לספר. - כמעט כולם - כמעט - עספנו את הבית כמו גנבים מנוקים.

Mira you את זוכרת את ההרגשה Technical?

לבנה זמיר: אני זוכר טוב מאוד. זהו זהו פחד נעלם-כנסתה. 99 קישור לאלכסנדריה. בדיוק כמו גנבים.

(01: 16: 34: 02)

Mira you רציתי לנסוע?

לבנה זמיר: אינניוי זכויות הייתי, הייתי מאוד עצובה. כי אני עוזבת את כל החיים שלי - הבנתי שניה ze למקום ולא. 10 44וש10רו אני זוכר את זה. זה היה ספר בצרפתית, [צרפתית 01: 16: 53: 14], מאוד אהבתי אהבתי. רציתי לקחת אותו. אמי אמרה, "אנחנו. נרגע, אמר לפחות לא זורק אותו. זה אני לא אשכח. Cab כולו בדיוק אמה כלום Ism using דבר

(01: 17: 1: 03)

Mira you מה לקח אתכם?

לבנה זמיר: בגדים Af Size URL Size URL אינני

Mira you תמונות? Af מחשness יודעת

לבנה זמיר: An הוריםaf וטובוס כי אחרת היה כאן ולח. שהם יודעים וזבנו את הבית כמו גנבים מנוקים. אמי נעala אתte. נס כ האנשים בחושך לאלכסנדריה. בדרך - לצרכים כדי לשמח אותי - לאני הנוסעים לאן - אמי אמרה לי, "אנחנו נוסעים לצרפת". השמחתי. שמעתי הייתי באנייה לצרפת - צרפת Les seed - אני מדברת צרפתית, למד צרפתית צרפתית. זה תרבות. זה [צרפתית 01: 17: 52: 23]. מאוד שמחתי. אבל כשהגיע לצרפת. -היה היה

(01: 17: 58: 20)

Mira you רגע לאט לאט.

לבנה זמיר: והגדה

Mira you לא, אולי קצת יותר - נסעתי לאלכסנדריה וישרה [לא ברור]?

לבנה זמיר: כן. נתרו

Mira you דיברו על ארץ בכלל?

לבנה זמיר: . אני לא ידעתי מה עושה. אני ידעתי שנוסע וכנראה לארץ ישראל. תיארתי סיפרו. לי סיפרו בכל אופן. אליי Horיי מאוד שמרו. אל תשכחי אני בת יחידה עם אח אחים. כשנולדתי [לא ברור] שנולדתי בת, אבי אמר לאחים שלי, וגם אח"כ, ​​אמר להם, "אתם מתרפסים ביניכם, כל אחד מכם תופס מכות."

(01: 18: 47: 03)

Mira you עכשיו איך נסע לאלכסנדריה - עם האוטו שלכם -

לבנה זמיר: NAS לא, איפה אוטו? בוודאי הוא עזב אותו שם. נעשתה ברכבת אני זוכרת לאלכסנדריה. מלון הייתי מלון מלון לי "ססיל". זה היה מלון מאוד יפה. ועלינו 50,000 אישה שהיתה צריכה לקחת את המסיבה שלה.

(01: 19: 25: 14)

Mira you עכשיו מה השאיר? אופטי תת עוצמה -

לבנה זמיר: כל הרהיטים נשארו כפי שהם.

Mira you מה שהיה בבית היה שלכם.

לבנה זמיר: כן.

Mira you Sz השארתם ווילה.

לבנה זמיר: השאר. שכביכול נמכר במכירה פומבית, כן? את זוכרת? נשארנוte J היה היה אחד. אח"כ אני אספר. אני נכנסתי לשם אחרי השלום.

(01: 19: 43: 23)

Mira you כן, אם כן, את שם החנות.

לבנה זמיר: כן. ב 14--

Mira you [ברורני

לבנה זמיר: כן, ב 14 למאי 1948, כאשר פרש הביתה, חיפשו לבית סוהר,

Mira you ולא נתנו כלום פיפאיםים

לבנה זמיר: איזה פיצוים? יסוד דבר! גורשנו. מכור את העסק במכירה פומבית לאחר שלושה חודשים. זאת אומרת שכבר ממשלה מכר אותו למישהו אחר. גמרנו. הקיימים כשחזרתי למצריים לאחר 30 שנה, אחרי השלום, במקום הזה בנוי בנק Ass z מחיר SONY כולו Nahרס, הפכה לבנק מצרי. Banking הבינלאומי מצ מצ כך שזה לא קיים כבר. היה את הבית - בדיוק כמוני. מכרו אינ ,itt, "חייבים חייבים במיסים." וי90, חשוב כל יהודי שרצה יום אחד לעזוב, אמר לו, "אתה חייב לנו מסים." באו ומכרו את כל מה שיש לו היה משלם. -עלינו רק. חולהכלוסיה

(01: 21: 02: 22)

Mira you אבלמה הייתי היה עוד רכוש, את יודעת or

לבנה זמיר: היה היה כסף בבנקים - נלקח. עסק עוקל. נמכר בית מכר אין אין כלום. אני שואל את עצמי עד היום. איך אבי בכל זאת התקיים? והיהרו An 199 כינירוב50 קנו לי בגדים חדשים. זה כל היהודים במצרים לפני שעזבו - [לא ברור] אם היא קנתה לי [צרפתית 01: 21: 36: 09] את יודעת - אני תוך שנתיים-שלוש אהיה כלה - היא היא קנתה לי דברים יפים. אני מאוד שמחתי. כן, בגדים יפים חדשים. 1944 Clothes Clothes ממשי כי היה עוד כסף. אי לאפשר אינ. אבל את התכ שליטים שלה היא מחיר SONY עמ 'נ [עמ': צרפתית 01: 21: 55: 15] בתוך המכפלת של המעיל. ו סיפרה על-החתמה וחתמה את זה. הוא חיכה למטה מחוץ לאנייה. והיא נכנסה ראשונה. אנחנו עברנו כי אנחנו היינו ילדים --מנתBC. ואמי הייתה אישה אירופית, אך יד ערבית. ידעתי לכבד את המצריים שם שעמד שם בשורה לחפש. הם לא העז לגעת בה. היא אמרה, "אהלן [ערבית 01: 22: 28: 15]". היא דיברה בשפה שלהם. לה לה, [ערבית 01: 22: 31: 00] "תעבורתה גברת". וכלום לא נגע בה. לא חיפשו אותה. וי זכויות היה סימן בינה ואשר, "בסדר." מחיר SONY- מעלה עלתה br gra. ויצאנו מהמים הטריטוריאליים מצרייים והרגשנו "סייף". הייתי מאוד שמחה ביליno באנייה. זה היה כיף. זה היה אנייה -

(01: 22: 53: 13)

Mira you היה עוד יהודי אתכם?

לבנה זמיר: והיה יהודים יהודים שם הכרתי חברות חדשות - "מרי מרי, ° קראו לאנה הזאת. "אן מרי". והיציבות מנוהלת ע"י צרפתי. בישראל כ000 Court Court. אבל משהו מאוד מאוד מוזר ועד היום מצלצל באוזני שעשועים שאני שומעת - זה לא ידוע אף פעם - אנייה צרפתית, אבל תשמע להודיע ​​לנו משהו ברמקול, שמענו "אכטונג אכטונג"אנחנו קוראים לנו." את יודעת מה זה. אכטונג אכטונג? אני לא אשכח את זה. -באוזן שלי יודעתומני, אוקי? הגיע למרסיי. התא בדידה. זה היה [צרפתית 01: 23: 43: 20] עם גג מעוגל כזה. היה היה שייך לאיזה משהו צבאי. Braקה ארוכה פעמיים הדבר הזה לשלוש משפחות. ריק. כל משפחה - יה. היהודי של יהודים מרוקאים פה אנחנו קיבלנו את השמעת שמי כשנכנסים. יה תשע מיטות. זהו נרחב

(01: 24: 10: 14)

Mira you ולת [לא ברור] מי זה היה?

לבנה זמיר: זה הסוכנות היהודית קיבלה את הפליטים. שכחתי להביא אבל אני אתן לכם לצלם. הודי מצריים התקבלה [- מקלט תעודה[בצרפת. מי שלא עלה ארצה. הנשרו כי פליטים. ו xNUMX משפחות בברקה mixcha חודשים. הסוכנות היהודית לא יכלה לקלוט בבת אחת. את ה 20,000 יהודים שבעצם גורשו או עזבו Manager manager במשפחה המורחבת. יודעים שולני 50 'הגיעה לישראל 20,000 יהודים ראשונים. זה היה הגל הראשון של Online אפ z גרוש, וקליטה. זה כי עד 49 'אי אפשר היה ללכת את מצ מצ ליה. היה היה אסור. - עד חתימת מצלאות אש.

17. --

(01: 25: 16: 1)

Mira you [לא ברור] מלחת העצמאות?

לבנה זמיר: Af עצמאי אז - והיו שבויים גם שלנו במצריים, את יודעת. למשל: כל ניצ הרא - כמה, 30 גברים ניצנים הת שבויים במצריים. ו communities התה שב במקרים רבים מאוד. איזה אלף ומשהו. אז המלך פרעה החזיק אותו כבני ערובה. לא יכולנו לצאת. גם הו רו סוף סוף "התחילו לגרש מבתי את הסוהר. אז למה הדוד שלי היה בן אלה - בן אלה שגורשו.

(01: 25: 54: 23)

Mira you באיזה תאריך עזבתם מצריים?

לבנה זמיר: 1950. תחילת 1950, כן כן. אופן והיה כמה חודשים מחכים. אבי בינתיים לא חיכה. Motorness יישומים הצרפתית צרפתית בית מרחץ תדפוס גדול במרסיי. אמר להם, "אני איש שיווק טוב. והצליח תוך שלושה - ארבעה חודשים לעבוד. הרוויח כסף. ואמר לאמי, "עוד מעט יעזבו את מחנה פליטים." כי הבעל הבית התדפוס - מרויוס, קראו לו לו, אני זוכרת, במרסיי - אמר אבי, "אני כ"כ מרוק אותך. הענק הענק כי אני לא מספיק. אתה מביא לי הרבה עסקים." ואז בדיוק באו מהסוכנות היהודית לאבי במחנה. אמר לו, "הגיעה התור שלך לעלות לארץ ישראל. יש לך פה בנים צעירים מלומד. הגיע תורך כי היה סלקציה. אין זכות. סוכנות לא לקחתי זקנה או חולים. לא הוציא אותם אפילו ממצריים. אבל אנחנו באנו על חשבוננו, בסדר בסדר. ואז - אבל אי אפשר היהוי המעבר, לבוא. אין מצב. סוכנות מחליט מי ומתי. אז -

(01: 27: 17: 14)

Mira you Wormם בזמן כף

לבנה זמיר: .

Mira you עש שום דבר? מה -

לבנה זמיר: .

Mira you האם שיחקתם?

לבנה זמיר: התחני, אג. כי אני הרגשתי לבד, בלי חברות. 10 Studios אני לא יכולה לשכוח את כל מה שיש לנו. בצהריים עוד פעם. דלי, אינ דלי, עם ירקות שאכלנו. אחת ראשונה שאכלתי מרק כרוב. מצריים אכלנו כרוב כמרק בכל אופן. ושיבה, מחכה לאוכל. כי מאיפה אוכל? 20 לירות מצריות. לכן אבי הלך לעבוד. וזה קשה.

(01: 28: 13: 20)

15.

Mira you את זוכרת איך שהיה לה? היה לה קשה מאוד?

לבנה זמיר: אני זוכרת את אמי יושבת ליד הפתח. Border משות Border משות -מה תוכלני אני עשיתי לחברה אחת במחנה. וזי זוכרת את עצמי הולכת למראית עין של מישהי. אני לא הבנתי את המשמעות של זה בכלל. מה פלא? הגברים האלה שהיו בעלי עסקים אדירים - זה בעל עסק, זה [ערבית

16.

01:28:54:14], זה [ערבית 01: 28: 55: 06]. ופתאום הם הפכו לכלום. איבדו את הזהות שלהם. איבדו את "אוטוריטטה" שלהם. הפכתי לאפס. לא כל אחד היה לו את הכוח של אבי. את האנ ברג -הפש זה נראה פשוט - אז מה? זה לא. Saint 2003.ני you הניסיון שמחתי אח"כ הצילו, היה לי, אני אוהב את עצמי. אבל זה יעשה צער להוריי. אז זה לא כדאי." אני לא אשכח את המחשבה הזאת. למה ילדה בת 12 צריך לחשוב, "לא אכפת לי עכשיו למות." כי מוות - האלמנט הזה בגלל הגלל התאבדות של איש - זאת אומרת הוא מתאבד, הוא רוצה למות. בעצם אכפת אכפת, גם כן, כן? כי - זה כאן בשם לי לי שמח לי שם. זה אומר שהיה רע לי. שהיה באמת רע. משהו אחר ילדה בת 12 תחשוב "לא אכפת לי גם אני" להתאבד - לאמת את המילה - "למות, אבל זה יעשה צער. כן, טוב שחשבתי עליהם. זה מה שאני זוכר ממחנה. ואז כשבאו לסבי מהסוכנות, לו לו, "תוצרת המעבר לארץ ישראל". הוא אמר,. וי המעברוי המעבר אני התחלתי לעבוד, ועוד ימים יעזוב את המחנה, אין בעיה. אינני עולה. ואנחנו. שומ שומ Iquid מספר מדברים לא חשובים - שומעים. היא אמרה, "אני רוצה ללכת למקום היהודי. שאף אחד לא יגיד לילדים שלי [ערבית 01: 30: 51: 09]. אחד העם לאזז [צרפתית 01: 30: 55: 20] למה? תת-קרקעי, יהדות, יהדות, [צרפתית 01: 31: 08: 08]. ילדים כי

(01: 31: 11: 07)

Mira you 📊📊

לבנה זמיר: מה Architectations- An exercise שמעתי להם האנשים [צרפתית 01: 31: 16: 20] 1090ני. הלכתי לא. 10"ג ,"ומני [צרפתית 01: 31: 22: 04]? " היא אמרה לי, "הם אוהבים". תראי זה ילדים קטנים שזוכרות את ה - 44 'זה שמעו את המילה [צרפתית 01: 31: 32] שהם חז חז על. שהם, שהם אמרו את זה רו רו. אבל זה היה קיים. אני זוכר עוד מעשה. "באז" במרסיי. 12 ואף סרט un בקופה, באה אישה צרפתייה ממרסיי, אמרה לאמית בצרפתית, "[צרפתית 01: 32: 00: 20]" - לכו מפה. אתם לוקחים את הפרנסה של הבעלים שלנו. אמי שתקה. החוויר. אני לא אשכח את זה. זהו התה. זה לא מקום בשבילה, לא מקום לילדים שלה. הבין את זה כבר אז. זה לא שהיה לה אנטישמיות, האישה הזאת. היא פשוט - זהו, אנוכי. ראתה אתבעלים - כי היא ראתה קונה. בית Seating. בכל אופן, השווי של אמי כאשר אמרה, "אני מבקש מקום לבנות יהודים. אני אוהב את המקום של היום - מה שקורה לנו היום. אנחנו נוסעים לארץ ישראל. "אבי לפני ארגומנט היה יכול היה לסר. מריוס, הבוס של אבי, כששמע את זה השתגע. אמר, "מדם וידל, בואי. בואי תראי מה קניתי! מכונה בגלל בעלך. תישרו fa כמה טפט. "היא הלכה וראתה. אבי אמר, "טפט וחצי. תני לי חמש גולד. שנגיע עם רווחה לישראל." אמי ראתה את זה, הבינה שזה לא יהיה חמש שנים. היא הבינה שזה יהיה לתמיד. היא. היא. חזרהoudרו, ". נוסעים. הפש

(01: 33: 30: 08)

Mira you אז אבא קיבל את זה?

לבנה זמיר: קיבל את זה. קבלתי את זה מתוך אהבה לאמי. הוריי זה סיפור אהבה. הכי הכי ככה היה שידוך. שומ שומ, אבל זה היה אהבת חיים. אין זה ככה במצריים. חלי, אחד, השני, רוקה, אחות, יובל. כלום. הוא אומר לה, "אל תדאג, תבוא תעביר לך, את תמצא את הדברים שלך Ale USD[ברורני. שום דבר את לא עושה. [צרפתית 01: 34: 19: 06]. ושקתי. "וואלה פמיסטיסטית מלפני מילה. היא הייתה אישה מאוד יפה.

(01: 34: 40: 01)

Mira you Handook📊 "זה מעניין

לבנה זמיר: כן, כי היא הפכה לשותפה של אבי. אחראית על הכתוב הכתובים שלה, היא אומרת, היא, "אני" - בצרפתית היא כתבה, "אני רואה שויקטור איבד את הצ. אני מרגישה שאני צריכה לקחת את המשטר שלי. ", היא נשמה לאישה. שנה וחצי גברים כאלה נפתרו. יודעים pat מצ. הע להשפיע איבדו את זהותם פשוט. אין בעיה! ברורני למה? פתאום באים לארץ שלא יודע את השפה. עכשיו, עלינו ארצה.

(01: 35: 36: 19)

Mira you אז רגע אז מדי לכם - אז מהסוכנות אומר לכם לעלות. 10 תוכל, אימא מסכימה [ברורני.

לבנה זמיר: כן.

Mira you ואיך את זוכרת - ארזתם, היה מלא לארוז? איך הייתה עזיבה של מרסיי?

לבנה זמיר: העזיבה של מרסיי הייתה פשוטה. כי כלילותילות שלנו, מזוודות והת במח. זהו עברתי ישר לאנייה בשמחה רבה. אמי הייתה שמחה מאוד! עולים לארץ ישראל כולנו שמחים. ומגיע. לאן? האכזבה כגודל -

(01: 36: 11: 15)

Mira you ממש תת יום היום השני מגיעה על האניה, רואים את ארץ ישראל - תספרי את זה.

לבנה זמיר: השמדה גדול על האניה ושרים שירים בעברית. ושיבה לשכח את השמחה לביקור - רואים מרחוק את חיפה, ושרים שירים,. ומגיע לנמל. משם באוטובוסים לוקחים אותנו. אבי - שאלו מה אם הוא נסיעה. הוא אמר טבריה כי היה לו אחות שגרה. אז הגיע לטבריה. Maברה אוה.

(01: 36: 52: 19)

18.

מראיין: תתארי איך את מגיעה. -זוכ זוכ [ברורני על האוטובוס

לבנה זמירYou כן.

Mira you Ma ראית דבר ראשון

לבנה זמירYouuke - שוכ מחנה. 10 begun Solid אך אינני תחושת עדיין תחושת. עדיין אני אישית לא הרגשתי שום כאב. הגיע לתוך אוהל. ידע בשפה שפה אנחנו לישון. מה -

(01: 37: 21: 22)

Mira you איזה תאריך זה היה? איזה חודש?

לבנה זמיר: זה היה - זה היה חודש אוקטובר. חודש אוקטובר 1950 כי היה כמה חודשים במרסיי. היה קר וגשם. אבל הצער השני שלי - ארגישיה - באמצע הלילה האוהל מעלינו, הגשם עלינו, במזוודות, ואנחנו רטובים. והשכנים עירקים - לא יודעת מרוקאים - עזרו לאביין את האוהל -

(01: 37: 57: 09)

Mira you זה היה אוהל גדול לכל המשפחה?

לבנה זמירYou אוה אוה

Mira you לכל המשפחה?

לבנה זמיר: אוה ענק אוהל [לא ברור]. אוה ענק גדול מאוד כמו כמעט כמו כל הזה הזה. אוה גדול. כי אנחנו 9 אנשים. מיטות סוכנות, את יודעת מה זה? תעשייתי בסוג מבר אבל הפעם אני לא יודעת איך להירגע. אח"כ נודע לי. כשכראנו את הכתובים שלה כל לילה, היא בוודאי. היא הייתה בוכה כל לילה. אשר יודעים היא הראתה לנו point. כי היא רצה כל הזמן - ושתי את זה - היא נתנה לנו הרגשה שזה זמני. אנחנו נח birth להיות מה שהיינו. מחלקה לקחה אותי לבית ספר לירושלים. בספר בספר "אליאנס". בית ספר "אליאנס" בית ספר פרטי ש - היה תחשובני.

(01: 38: 57: 23)

Mira you זה היה צרפתית?

לבנה זמיר: היה צרפתי. היא הלכה ללימודים, אמרה לו, "יש לי פה 4 ילדים שצופים ללמוד. הם יעלו לכם את הרמה של הצרפתית". זה מה שהיא אמרה לו. "תקבל תקבל. אנחנו במעברה." והוא קיבל אותנו ללא שום תשלום. "אליאנס" הזה בית ספר פרטי. ולח איננו לא [ברורני רא. אירועים

(01: 39: 21: 03)

Mira you Wide חלקלק עברית

לבנה זמיר: קוראים קוראים אבל לא ידעתי עברית במשך שנה שלמה. זו היתה הצרה שלי הפרטיתני, אני שומע. PA. עושה שיעורים. במבחנים מביאים 10. אין לי חברים וכנראה - כי אני היה מהמעברה -.

(01: 39: 49: 21)

Mira you [ברורני בית ספר היה של ילדים מבוסס?

לבנה זמיר: ילדים כולם ט תמיכהינים Heavy Based טברייניים מבוסס כי זה "אליאנס". זה לא בית ספר ממשלתי. והייתי היחידה - אחי אחי בכיתה הזאת - מהמעברה. אולי זה דבר גדול, אני אוהב אותך, אני אוהב אותך. Esa שמע המורה שמעוני - יום אחד עשיתי -. אבל היה חברות ולא ונה. An 199 Sha כינה רינה - אני לא אשכח את שמה, רינה, חמודה כזאת - הזמינה אותי אליה הביתה. הם גרו בבית בטבריה עם גינה מאוד יפה גינת תות שדה. 12teale מצ המק מאוד שמחתי. Beach URL כ כ קטפנו תותים, רחצנו אותם, אכלנו אותם. מלון בית רו מחלת ילדה אחרת בכיתה, טבריהי, ילדה רעה, "ידידה" קוראים לה "ידידה", אבל איזה ידידה. היא באה ואומרת לי, "נכון שתזמיני את רינה אלייך חזרה?" כלום TV ,ומני היא אומרת לי, "כי את גרה במעברה." זה היה בשבילי מכה. אני לא אשכח את זה. כשמישהי אחרת הזמינה אותי לא רציתי. הפשוטה היא נתנה לי להבין שאני לא שייך. איך ילדה מרגישה תלויה תלויה? את education Bangladesh אופטי כי רצה להזמין אותי אליה אך אינני. רו almost סתם רוע. זה באמת סתם רוע. זאת השנה הזאת -

(01: 41: 50: 05)

Mira you וגרתם כל הזמן באוהל? An exercise

לבנה זמיר: . עבר לצריף. נתנו לנו צריף ח ח--

Mira you כמה זמן היית באוהל?

לבנה זמיר you ורוance באקנה כ, שבועיים. "בערבית" [ערבית 01: 42: 15] קיץ שורף ובחורף שיטפונות. כי טבריה מלאת גשם. הייתה בשנת 1950 היה קר מאוד וגשם ורוח.

(01: 42: 30: 03)

19.

Mira you אז היה חורף קשה?

לבנה זמירYou היהler, היה חורף. הוא ידוע כקשה. והוריי עברו אותו לאחר הרבה חודשים במעברה אבי עבד עם [ברורני Dig היה חוזר הביתה בוכה ואמי מטפלת לו בידיים. Beach URLרו1090 אחד מצליח יישומים בדואר כי היה מבוגר יותר כבר בגיל, XHUMX, ואחי יוסף עבד כתבים לבנות את השיטות. היה מחיר USD ושלושתם עובדים. חסכו כל גרוש. Similar similar כי החיים היו כ"כ קשיסנובי האחים. למשל: המים בשביל לרחוץ ידיים זה היה במרחק 20 מטר. להזמין על בית שימוש זה היה במרחק של 50 מטר באמצע הלילה - בור. זה לא היה חיים בדיוק נחמד. ק Face אבל אחרי שנה וחצי הוריי - כל גרוש שחסכו - הגיע ליום בחינם CA. עלינו, "גברת וידל את מקבלת שי sh. היא אמרה, "תודה, תודה." ואז השכנה, פרסייה, אמה לה, "ומני? " אני זוכר את זה. "גברת וידל, שי בחינם. אז אימא אמרה לה, "לא." למה לא? היא אמרה, "כי bookבריה אין אוניברסיטה לבנים". זה מה שהיא ענתה. היא צדקה. שרה -

(01: 44: 06: 05)

Mira you אבל איך באמת הורייך החכו בכל בכל קשה?

לבנה זמיר: Case 00דיהם הכול היהנות.

(01: 44: 12: 15)

Mira you ואבא לא היה אומר כל הזמן ומני כלוםte במרסיי

לבנה זמיר: . אבי - אני זוכרת אינ. עבד אח"כ הוא עבד בהובלות. קנה [ברורני וט היה עושה הובלות בין הקיבוצים לבין העיר. קבלתי את הסוכנות של העברת עיתונים, ידיות, מעריב, כל זה לקבוצים היהוזה נוסע עם ה [לא ברור] שלו. מביא סחורות אבל בהובלה שזה דווקא כבוד יותר מאשר בנייה. Version z 10 תוכל אמי מכרה את התכ שליטים שלה. מכרו את הפסנתר שלי. כי העשירו מה שקורה. חסכו 2000 לירות - זה לא היה שקלים. 1000 לירות לקחו בדמי מבטח. דירה על הגנים בפלורנט -

(01: 45: 07: 09)

Mira you [ברורני

לבנה זמיר: כן, על הגג אספלט חדרים, 9 אנשים. Emirates הצmi עברה לתל אביב האחים שלי הלכו לצבא. שניים אחי אברהם התחיל לעבוד ב"ספריית מעין" - בחנות ספרים. ואני התחלתי ללמוד בתיכון. הייתי כבר בת 15.

(01: 45: 31: 05)

Mira you ואז שילמו כסף על התיכון?

לבנה זמיר: ים sh זה תיכון ממשלתי כי הייתה בעינרית ה" בהתחלה. ואז אמי אמרה לי אחרי שאחר שנה, אמרה לי, "לבנה, כמו אחיך, את עוברת ללמוד באפריקה "Ism using 12 " לכן הלכתי ל"אוליפט. " היה. קיבלתי. כי יפרנס את הבית? אבי התחיל לעבוד כפקיד קבלה בלילה במלון בתל אביב כי ידע שפות. שני אחים בצבא, אח אחד העובד, ואמרה לי, "אתלט מערבית למדריכים." מה Architect הדפסה, הקלדה. - לאישה, לאישה, לאישה. אמר לי, "שמה מחפש פקידה." ווי רטני צרפתית. עברי כבר ידע. ללמודנות בספר Mid מיד לעבוד בעבודה 15 וחצי, מרג. התחלתי לעבוד וללמוד בלילה בבית ספר "אוליפט". ואני לא מצטער על זה. התחיל לפרוח. התחיל להרגיש שייך למקום הזה. זה היה בניין משרדים. ברורני

(01: 46: 52: 13)

Mira you [ברורני בית Favorite

לבנה זמיר: עבודה בעשתה לי את זה יותר מאשר בית. Esa זרים שיהיה "אוליפנט" או עירונית ה '' היו ילדי מעברות, ילדי עולים, והורגשתי בשוליים. אך Emirates הצ בשימוש גם בצרפתית שלי, איטלקית, mit התחילו להשתמש באיטלקית. והלכתי ללמוד קצת יותר איטלקית, כי זה חברת היבואנית. העшני Emirates הצ התח -מה90-1090 הם סבלו אבל דחף אותנו קדימה. אחרי שאחיות אנושיות של עמים בבנקים, כפי שהשתלשלו. שניהם עבדו בבנקים. ו -

(01: 47: 49: 06)

Mira you והאהים הוי צעירים

לבנה זמירYou 281090 Court Court [ברורני המשך בבית הספר [לא ברור]. היה מקום ספר [לא ברור] שם איפה שהיום נבי צדק. שם היה בית ספר. בדיוקבוט רק שתראי כמה צילבנו - אני זוכרת כבר עבדתי, ובגיל 16 היה ציוני אמריקה פורי. אני מאוד אהבתי את הדברים האלה. עניין את הילדים בכיתה של אח נסים. אמרתי, "אני אעשה לכם הצגה פורימית". נשבע. קי הצ הצ פורימית. קבל פרס שלישי. באמצי אמריקה! מאמינה - "Real -Pro&". הנשמה! 📊📊, זה אומר.

Mira you ואבא?

לבנה זמיר: אבי הפך להיות מנהל קבלה מלון.

(01: 48: 42: 01)

Mira you איזה מלון זה היה?

לבנה זמירמלון - מלון היה אמבסדור. אני חושב שהוא עוד קיים על Beach URL אבי פרח. אמי פרח עוד יותר כי היא הפכה לשותפה של האב בכל החלטות. תביני - עוצמהני לצרכים. View rates 12 expl you לידה משהו. כאשר בהיאה - כאשר סיימה. בית המשפחה היא רצתה לעבוד. אביה המוסרי אמר לה, "אין מצב. אסור לך לעבוד. זה לא כבוד." בשקט בשקט בגיל 17 היא ראתה הודעה של חברת "מרקוני" הטלפונים. בחלואן ממרקוני והת. היהודים, העדה, בית, ואז היא בל להגיד לאבא שלה. זה בשנות ה '30', סוף ה '20'. היא גישה מעומדת. התקבל. הלכה, יה לו, "הלא לחברת מרקוני בחלואן". הוא היה כ"כ גאה בה. אמר, "לכ". אבל היא הספיקה יישומים רבים. עבדה שנה אז בא ויקטור וידל - אין עבודה, חאלס. זה לא מכובד. עש XXXX עובדי עניות עובדים אלה ש - מהגרות, חדשות, מהגרים. אלו עובדים בכיס בכל סיקוורל, בכל מקום בן ציון בכבוד. לא משרת. משרתות היו רק מוסלמיות. זאת אומרת - זה אומר לך - ואח"כ היא דוכאה. היא יכולה - מי שכותבת על זה יפה זה איך קוראים לה - ג'קלין כהנוב. היא תיארה - את יודעת על מה אני מדברת - שאיך האישה שלי הצעירה - דוחפים אותה ללימודים ולימודים אין עבודה. זה תסבוכתה של כל אישה שהיא אינטלקטואלית. אשר מה שאמי עברה. לכן היא יד מה זה דיכוי אישה. והיא רצתה שאני אעבוד. לא סתם שלח אותי לעבודה. שרה לי תמיד, "את לא עובדת הבית. תעבדי. זה בגלל אמי. אני תוצר בסה"כ של אמי. אבל שאלה - מה שעברו אחיי משתנה. צעירה הייתי הייתי השתלבתי. אני יודעת שאחי דוויד הפך להיות מאוד רציני. עצובוס ראיתי את זה אחר כך אצל בעלי. אני הכרתי אותו פה. אני הייתי בת 18, 17 בן בן 20?

(01: 51: 29: 21)

Mira you [ברורני העBC קולי

לבנה זמיר: כן 10 כן עבדתי במקום הזה. הייתי בת 17 ומשהו בן בן 27. קי Photo Photo עשה צבא, התחיל לעבוד. מנהל חשבון ראשוני פרס גדול -. היה היה שידוך כמובן. אומר לידה אמר לי, "מתחתנים". 10 גדול TV-"רו אמר לי, זהו. חיכה לי שנה, התחתנו. אבל אני אהבתי לראות בעלי חיים. נסעתי יחד. 1981. פתאום אני רואה גבר אחר. היה היה אדם שתקן, מעט מילים. פון Wi אדם מאוד סולידי. ישר ישיר ושם ראו אדם פתוח לחיים. צוחק עם זה, זורק בדיחה. האחר אז הבנתי. הבנתי. 10 תוכל עספור טיול מצריים ולא נספר את סיפורו - איך הוא הוא עזב -

(01: 52: 50: 05)

Mira you אופטי כן, אינני יודעת. התח

לבנה זמיר: תראי בקיצור הוריו עזבו את מצריים. ורוance Saint -12 מצ מצ.

Mira you באיזה שנה הוא עזב?

לבנה זמיר: מעלה הזהב ב- 52 '. לפני חודש - חודש לפני המהפכה - מהפכת הקצינים, הוריו עזבו כבר ב 49 '- 50'. Cas מתכו Court הייתה לו חברה והיה לו חיים. מה Architect מלוןלונה ורוance אביו - כדי לקבל ויזה ב 48" מכר את כל הבניין. היה מאוד עשיר, אבא של אבי. מכר את כל הבניין - 16 דירות כדי לקבל 200 מצ מצ לתשומת, שזה כלום. זה 20,000. כדי לקבל ויזת יציאה כי הם היו מצרים. בעלי חיים עד כאן - יש לי את תעודת הזהות שלו מצרית דרכון. Saint 2003. thoseורוance היה והט הרכבת מכרני, מחיר TV, Amman sh,. Center words, בל בל, קראו לו בל בל. בחיים Court

(01: 53: 54: 08)

Mira you זה היה בקהיר?

לבנה זמיר: בקהיר. כן. והוא לא חשב בכלל לעזוב. הייתה לו חברה. נסע לפאריס בחודש יוני לבקר את בן דודו עם מזוודה אחת. האייג'נסי שמה - הסוכנות אמרו לו, "תיזהר." זה היה יולי. פרטי Photo אתה - לא כדאי לך "הוא נבהל אז הוא חיכה קצת, היסס.. וראה מה קורה. החליט לעלות לישראל ככה. ברגע. כי הוריו פה, משפחתו government, זאת, זאת היתה. זה היה טבעי. עזב את בן-דודו ועלה ארצה. הצטער, הצ הצער, אינני יודעת. אך צבא, עבודה, ונש mit mit mit. כי שכחהכרתי את בעלי היה לי קצת כסף, לקחת את עצמי, בפלור. בעיה בשום והיהלומים קליק. -ת ת. חמישים ותשע ניש נישואין עם בעלי חיים זה טבעי. הייתי אהבת חייו. היה היה הכי הכי טוב שלי. כך שהכרתי אותו עד [ברורני you הע להשפיע הבנתי. הוא איבד את זהותו. מרג מרג, חלק ציבור בל-בל "זמיר איבד את זהותו. אבל הוא התאושש. Emirates הצ הפך לשתקן. את רואה? זה מה שקרה ליהודי מצרים. אלה שהגיעו לפה.

(01: 55: 41: 10)

Mira you אז באמת תספרי קצת - אתם הייתם 76 - [ברורני -ההורים והת התה נגיד - חברים שיצאו ממצרים יחד?

לבנה זמיר: ת ת כמובןני מליליו התערבno An exercise, ברורני. אך הודי מצריים הם שבט.

Maria 12 רגע בסדר

לבנה זמיר: המשפחה

Mira you Ism using📊 10"ג

לבנה זמיר: כן, תודה רבה.

(01: 56: 12: 17)

Mira you אז באמת מבחינה חברתית להורים שלך, לאחים שלך, אתם הייתם בחברה של מצרים? של יהודים מצרים בארץ?

לבנה זמירYou כן. בבית, בתוך הבית - כמובן זה היה משפחה. אחים של אבי שבאים לבקר, דודות, דודים, בני דודים, אבל בעבודה - כי עבדתי, שונה לחלוטין. מצרים זה עבודה. באותו בניין יש עוד מזכירות. הייתי הייתי הייתי שולדה, כלום. מחיר Have, שלי, שלי, שלי. 10 תוכל ו שזה היה אילכנזים הרוב אפשרילום. אבל כשהכירו לי בחור - החברה שלי - אני לא אשכח את זה - היה חבר, נהג מונית. ו הנהג שלו הנהג מונית הכירו לי אינ. יצאתי איתו פעמיים ולא היכולת יותר. היכולת זה לא הסתדר לי. זה לא - לא הרגשתי אני. את הצ, הכרתי עוד מישהו הייתי מצרי. ומהר מאוד --פעם, פעמיים ולחations אהבתי אהבתי. זה לא כמו היום. אם זה לא רציני לי, לא. עוזב. הלא הע להשפיע אבל אני לא יודע איך זה להסביר את זה. בית מת50 אבל אני אהבתי אינ. אהבתי כי הרגשתי איתו כ"כ טוב. 10 פעילות כ כ נוח עושה את עצמי כלום דבר. אני - כי להפליד של נשים. תמיד שאלו אותי, "מה את נראית! אז אמר, "אני מצרי." "נראית." אז הייתי אומר, "טוב כי אנחנו מאיטליה." "אה, אני עכשיו מבין." מה זה? מצ מצations אבל התביישתי לומר. זה אויב. כי לזמן לזמן ידעו שמצריים זה תרבות. חשבו, "עוד ערבי, עוד עם ערבי אחד כמו המרוקאים ועיראקים." התביישתיילום את זה. היום אני אומרת את זה בגאווה. אבל אחר התביישתי. אבל איתו הרגשתי כ"כ, כ"כ בנוח. אבל האחים שלי, חלק מהם, עם מצורפות, חלק פולנית, עם גרמנייה, נגמר סיפור. שכב לי כשהבענתי שבעלי שעזב את מצרים בגיל 25. בעצם היה חייב לשכוח עולם ומלואו. בילה. הוא היה הוו עבד זה היה היהדות המצרית זה אנחנו שאהבנו יישומים, הישג גדול מאוד מאוד. זה מה שמציל אלוהים המשפחה שלי וכלכלי מצרי כי אני לא יכול לדבר רק בשמי - חלק חלק. מה שהציל אלוהים זהיקליקל - haish. מה שקרה רק למשפחתי לכל צלילה. "יש 12מתחיל הכל מחדשהפיק במילאנו אליאוט מלכי. - יהדות מצריים מתקופת פרעה, מתקופת ארץ. ובסning ממנו מוקרן כל הזמן. הוא גם זכה בפסטיבל ירושלים. והוא הביא לא את התלאות. Saintפיו במקומות אל תשכחו לראות את השם שלי ", צריך לראות את השם שלי. חזור שומ, נסיכים

21.

נוסטלגיה, אהבה למצרים. וזה לא קיים כמעט אצל אף קהילה אחרת האהבה למצריים. מרג מרג, אני ועד היום אוהבת את מצרים. אוהב את המצרים. כשאני פוגשת את השגריר המצרי - יש עכשיו חדש [ערבית 02: 00: 56: 01] - הוא מקסים, אגב. וגרדה- ערבית ערבית מצרית. אנחנו מרגישים כחברים השמכרנו כל השנה. אספר לך אנדקוטה קטנה שת שתפצה את זה. ישראל-מצריים. שזה משהו אחר. אז הנשיא עזר וייצמן כשהיה נשיא נסע למובארק - ביקור ממלכתי - הזמין אותי פמליה שלו כיכרנו טוב ואבא מצ מצ מצרייה. Ism usingומני העדה מצדה, מצברת מצרית שוטפת. הייתי 3 ימים עם עזר וייצמן ורומה בפמליה 10 מובארק. הגיע לארמון של מובארק. אי אפשר היה לקפוץ, אבל ג'הן, קודם הייתי עם ג'הן. אבל פה זה היה סוזן. 3 ימים מקסימים. בשבילי להסתובב בארמון של מובארק כאשר עזר וייצמן ומובארק בפנים סגורים לבד בחדר כי אסור שייכנסו. 10 תוכל10 begun היה שם שרברהברה מצרי בחוץ, אנשי השגרירות הראש שם. ואני מסתובב בחדים כמו חלום. אני רוצה לדבר עם מישהו ידיד שלי מצרי -. מצאתי Survey אני הרמתי את הטלפון, צלצלתי. זה חייג, וואלה! (עברית 02: 02: 37: 08) את מחר מחר להינשף? למסיבה? " אני מדברת מקלמון קובה. "מה ?!" הוא אמר לי. הוא נבהל. אמר לי, "[ערבית 02: 02: 49: 17] את שלי לשלוח אותי לגיהינום? תסגרי!" זה מראה לך את הפחד עדיין היום. אך אנדקוטה אחרת יפה יותר: holiday ערב בערב -

(02: 03: 05: 07)

Mira you איזו שנה זה היה?

לבנה זמיר: זה היה 1999. היה היה כשעזר היה נשיא. היה לי זה היה 1999 אם אני לא טועה. כן, זה היה היה. נס מצגת מטוס של חיל הים ובערב - באוהל על הנילוס - עומדת, אבל אניה, מתנת, יפה, שולחן, ועזר וייצמן וראומה וכל משרד החוץ המצרי. בטעות ובמקרה ישבתי בשולחן של משרד החוץ. שם משפחה דיפלומטים. התחברותitten 1090 בית Seating כל דבר שמה של הישראלים - שיזוף. מה הוא אומר לי, אומר לי "[ערבית 02: 03: 59: 06]". אומר לי, "תראי איך הישראלים עושים. עושים עושים הוא שכח שאני ישראלי. את מתמרת לך את מרג מרג נמכר אני צחקתי, אמרתי לו, "נכון, נכון." הוא אומר לי, "וראה מה נשיאה ככה מסתובב?" היא באה עד אליי מצלם אותי. עדיין📊 זה היה היהלום. שהם קול אז הוא לוקח אותי כמצרייה, אומר לי, [ערבית 02: 04: 29: 09] -

(02: 04: 31: 05)

Mira you אך בוי90 birth. בכל זאת - נגיד עסק הביש ואז -

לבנה זמירHa, כן.

Mira you איך הרג regard, איך?

לבנה זמיר: ת ראי אנחנו היינו פה.

Mira you אני יודעת.

לבנה זמיר: בעסק הביש הייתי הייתי כאן. ולא ידענו מה זה. התג גוריון זה היה רק ​​אח"כ - הרבה אח"כ - שהבנו וכשהם באו לפה ולאהוב - סנדרס מרסל ניניו תת -.

(02: 05: 07: 18)

Mira you היה היה אחרי שעסק הביש [ברורני

לבנה זמיר: - - - - - - - - - - - - -. ביקש המבקשני אפ הזמנתי גם את רוברט דסה. מצרים אחרים ספר על מצרי. רוברט לא יכול היה לפתוח את הפה. אז הוא פתח את הפה הרבה יותר מאוחר. ואז רק הבנתי. Raw text הוא אמר, הוא אמר, "אינני מצליח. הוא לא דיבר. זה עסק ביש בשבילי. אין לידה אבל הוא אח"כ דבר.

(02: 05: 51: 18)

Mira you עכשיו on 56 'בטח באו הרבה - והת - המשפחה במשפחה שלך הרבה מצריים, או ...?

לבנה זמיר: כן. ב- 56 'גורשו אח של אמי, בתולה, נעמי, בני זוג, איטלקי. הציוני, לא בריא. גורשו - נחתו בברינזי וחופשת לבוא לישראל. הם רצו להישאר באיטליה. אבל איטליה לא יכל לקלוט עדיין. הוא לא ידע איטלקי. אשתו סמלבלה מאוד. Na הגיעה חדרי Photo חוד- הגיעה לישראל. היה להם קשה מאוד גם ב 56 '. פחות קשה מאשר לנו, אבל זה הגל השני [לא ברור] זה הגל השני של גרוש עצום. זה בעצם התחלת הסוף של הקהילה היהודית שאין היום יהודים במצריים. אין יש רק גבר אחד מאוכלוסיית האלכסנדריה. ללא-חולה, ממכירתנות, וואש לאה. כאן יהודים זה מה שנקרא חיסול אתני. הגל השלישי היה ב 67 'ו בן דוד שלי היה שם, ויקטור די, הוא - אים וידל, זה בן דוד ממש. וויקטור דינה ב 1967 נתפס עם כל 400 גברים במצבים - יהודים מגיל 16 עד גיל 70, את יודעת את האמת. והיה היה 3 טפט של העינויים. השפ. Ale אוויר הם יודעים לספר את זה, אלהations שם 3 טפט. יש עובדה הירושלמי, יש אחרים. יש יוסף קרס. Emirates Photoרו היה מרביץ להם. כל יום מנה של מכות. לרוץ על ארבע מסבב במעגל והם חייבים לצעוק, ["אל יהוד כלב וול ערב. "] משתתפים מצליפים משה מכות כל יום מעשה כולם, כולם, כולם, כולם. יבריהרו שני אחים לא מעשה סדום. אחד בפני השני. שם המשפחה שלהם היה. הוא התעלף. ואז כולם, "אי וואי לכם תספרו מה ש מוזם". את זה - כולם מספרים את הסיפור הזה כי זהו. הע להשפיע זה לא היה בדיוק חופשה.

(02: 08: 49: 15)

20.

Mira you אבל מה זה עשה לכם פה? 📊📊, איך אתם קיבלתם את זה?

לבנה זמיר: יודעים אז כשדודי בא ב 56 'הבנו ונודע לנו. ב 1956 קנו את המקום הזה לקלוט את העליות אלפים שגורדו בין לילה גורשו. היה גם מאסרי בית, היה - אי אפשר היה לצאת כשהאבא היה סוהר אסור לכל. היה שומר בחוץ. שרק אדם היה יכול היה להביא אוכל. זה היה קשה מאוד. זה היה כאוס גדול במצריים. ואז היהודים שגורשו ממצריים ישרו - ואני אתן לכם לצלם את הפליט. Afרוברוaf - לפי גרסתם של הנצים, את הפיזיקה של המזל. אפרתהייד חסרי נתינות. דודי שלי ריימויד היה כפליט ויסואל היה באיטליה איטלקית. באתה וריאנו אשתו בין לילה שלה נהיה לבן. זה דבר שרופים - קוראים אולי ברומנים - אבל זה קרה. אינני יודעת איך קורה קורה דבר. ראש פתאום צומח לבן. והיהרו כיבוד ויקטור דיין - הוא בן אלוף - חמישה חודשים, כי הוא היה לו - וידל - היה לו דרכון. עזבו בין-ברי המזויות אלה שגורשו חמישה חמישה. המשפחה שלו לא ידעה איפה הוא. הגיע לאיטליה מחוסר קול. והצליח איכשהו ליצור קשר להם, "אני באיטליה." ואז הם עזבו. משך החופ - הצליחו לעזוב את מצריים. אינני יודעת בדיוק. ואז יש לנו פה את שלושת הגלים במשפחה שלי.

(02: 11: 05: 03)

Mira you אבל מה פה עשה?

לבנה זמיר: אה, fa

מראיין: איך זה השפיע עלייכם?

לבנה זמיר: AH, ב 1956 אבי היה פעיל. היה פעיל התחילו - ואני אראה לכם אח אבי -

Mira you כבר אז ב- 56 '?

לבנה זמיר: כן כן, כבר ב- 56 ', נובמבר 56', ינואר 57 'התחילו להגיד - להפיץ את השמו דרך דרך פה - בואו תמלאו טפסים - טפסים לקבל את הרכוש שלכם חזרה. אבי שמח זה טוב! 10 הבנות

Mira you אבל רגע תסבירי היה היה.

לבנה זמיר: היה היה fa תפילות לפה כל מוצ"ש לרקוד.

(02: 11: 52: 00)

Mira you אספקת היה "מועדון" Iz enable מצריים

לבנה זמיר: כן, מועדון.

מaryyeנות you who קנה את המקום?

לבנה זמיר: שכבר-2014 [ברורני עולי מצרים בישראל מי - מי שגורש היה היה הראשון. מזכיר הרב חיים נחום אפנדי בקהיר. צ. יצחק בן יצחק צנוע אתנו היום. השמ הצ אסוף כסף, לקח הלוואה מבנק דיסקונט. Banking דיסק היה היה קצת יותר תורם. וקנו את המקום הזה - יש לנו לנו את ה - [צרפתית 02: 12: 34: 22] ממ ינואר 1956 כתוב, "מלוכלך מבריק דיסקונט לתשלום". כתוב בכמה קנו את המקום. זה אדיר! מצאתי את זה יום אחד פה. Ism כוללת רואים שזה ישן. והפכו את המקום גם למקום למקום ששי. ג'קלין כהנוב נמצא במעמעריב "- בעמבריב" זה היה ידיעות - "מעריב" - כתבה שלה לקראת פסח 1975. יש לי את המסמך בסיס. היא occup היא אמרה, "באה לפה נשים בוכים. Map מצ לתשומת לתשומת-בח קודם. הע להשפיע איך לעשות בלי [לא ברור]? איך לעשות בלי מכבסת?" הוא ספר את זה. העш text היא סיפרה על יהדות מצריים שהיא שונה באה באה השכלה. וטוב זה ג'קלין כהנוב אז בגלל המאמר שלה - אז אני יודעת שפה היו באים להתייעצות, לבכות, ולהתאושש. ותפפ חלי לשמוע שהצבא מאוד מצורפי. לכן לאחר כמה אנשים שמנו פה. J טוב כי היה להם סניפים בכל. ואני מצאתי פה 4000 תיקים של תביעות. Motorness Beh השל מיליונים דולרים USD אני אראה לך.

(02: 14: 21: 19)

Mira you 📊

לבנה זמיר: כן כן. והיה היה ב 56 'Seen, 57' אח"כ. יש יותר ב 68'-70 '. אבל הרבה מאוד ב 56" וזה אמת. "יש,, העזבנות לעשרת ואלפים דולר. יש שעזב ב 6000 דולר ויש לו שעזב דולר! יש שע Sha מיליון דולר! ש שזהה שקר שאריות מצודי מצריים שבאו לישראל. לא היה עני. והת בקול 12 formalרו זה שקר - זה נאסר הוציא את ה - עד היום - אנשי אוניברסיטה בקהיר, "אלה שבאו לישראל זה העניים". זה לא נכון! והת בקול 99 קישורgage שומ אז בעדות האדיאוט האלה - הם לא ידעו לשקר כי כולם ידעו מי הוא מי! איך לשקר? אי אפשר זה היה לו דיפרטמנט סטור. זה היה לו ככה. זה אי אפשר לשקר. דפוס היה. Ha כתבי הוא יוכל להגיד היה ליה גם יהלום. . והיהדות בית דפוס כל אחד ידע את בא בא השני. Case נורא אמת.

(02: 15: 38: 09)

Mira you עכשיו מה שאתה נהנה להיות פעילת כל הסיפור הזה?

לבנה זמיר: 12 ת ת כל הזמן שאבי היה פעיל היה וממלא את החתונה. עשו את זה בשבילו. העier נז - אינני אחרי השלום ושימוש במשרדי החברה, מציליים. אז יש להם הרבה תביעות - היו גם בחולון - משרד גדול מאוד - ארגון גג. עשו כ An לכ Andrew אמרתי, "מה פתאום? ועכשיו שלום צריך אינני לנג. ידידותני-מצריים ". איזה שטות והיה גדול אינניafחתי. אני זוכר. ומאoud מצטע ולח. זה היה סמי עטיה. סמי עטיה שמאלה באלכסנדריה תעשייה ענקית של הטקסט. הנשber לו הלב. למה? לאחר השלום הוא נסע לשם. הוא הוא השאיר המון כסף והשאיר את העורך דין. ההלו זכות זכות חתימה. מצא את העורך דין שלו כי, "למה? אתה נתת הוראה לעורך שלך. הוא הוציא לכסף. הוא העביר לך." חפש את עורך דין. הוא אמר לו, "כן אתה של ללמד לי הוראה והוצאתי ושתיתי." Authorטייםuke מתו אינ. העורך דין בעל איש אמון אמון לקח את כל הכסף. המפעל הוא לקח את הכסף מהבנק. 12 ואף סרט un הוא חזר - כבר שם הוא קיבל נספח לבף כי העורך דין נעלם. חזר על Kuwaitcha לישראל. זה סמי עטיה. וזמן קצר לאחר מכן הוא נפטר. היה היה אחרי השלום וזה עצוב מאוד ואני היום מצטער. נסימנות. יודעים איפה. חבל אך אין מה. הע להשפיע זה מראה כי שאל אותי השאלה - איך אני - מתי אני התחלתי? לאחר שאבי נפטר -

(02: 17: 52: 10)

Mira you מתי שאיזו שנת אביך ...?

לבנה זמיר: אחרי השלום 1986. 1987. עוד מעט 30 שנה. מייקל מגדלור. Rollform-itivity על כל עותק כזה - זה היה פעם מדפיסים על נייר דק דק, היה משהו אחר. וכתב שם של כל אחד מאיתנו. היה עצ עצ. השאיר לנו ירושה. השאיר לנו ירושה. מה התמונהני הירו הירוקה. ק. על ה - בשבילי הוא כתב, "לביתי לבנה זמיר לבית וידל" אני ראיתי בזה צ. הבנתיכשיו לדעתני פעילה. הבנתי שהוא נותן לי ציווי. "תמשיכי. זה שלך. של הילדים שלך." Ѕ התחלתי לפני זה לא עניין אותי כהוא זה. הבנתי שאני צריכה להמשיך. התחלתי התחלתי להיות פעיל. זהו זה כל הסיפור. גוש יודעת

(02: 19: 14: 09)

Mira you לצרכים בכל דבר על.

טכנאי מחיר SONY

לבנה זמיר: מהי שיטת

Mira you חמש שתיים עשרה וחמש. שרק ממנו

לבנה זמיר: חמש מהירות כן כן.

Mira you מה עבר מבחינה מקצועית? את גמרת - את התחתונה אני מבנה צעירה.

לבנה זמירYou כן.

Mira you וכבר יצא לעבוד, המשיך לעבוד?

לבנה זמיר: כן אז אני התחתנתי צעירה בגיל 18. סיימתי תיכון. ואי אפשר ללמוד ללמוד. זהו קנה דירה לאחר שנה. קנינו משכנת לשלם למשכנת.

(02: 19: 44: 05)

מראיינת: [ברורני

לבנה זמיר: הוא היה מנהל חשבונות ראשי של המפעל הזה -. היה תמחירן של המפעל. כל חייו הוא עבד בלחities גדלים מאוד מאוד. וילדים - שתי בנות. היכן אוניברסיטה זה היה עבודה לשלם חובות, משכנתא, דירה, אוטו, וילדים. בגיל מסוים, בגיל נדמה לי 38 כבר הגעתי לתפקיד בכיר. לא רוצה לומר איפה אבל תפקיד בכיר. כבר הייתי מנהלת. כן. בכל זאת עבדתי כבר 20 שנה. הגעתי לניהול ומשכורת שלי משכירה. אמרתי ,ומני אמר לי, "כי אין לך תעודה -. תעודה בניהול" אמרתי, "אה אוקי." בעלים אמר לי, "לכי, אל תדאג. ללמוד ללמוד נעלמים. עמךיתי ותעודה. לקח לי שנתיים-שלוש. עבדיתי כל יום הלכתי מחמש עד תשע ללמוד. והראיתי להם את התעודה להזמין מש מנהלת. זה היה עסק שלי בעבודה. עשיתי את האוניברסיטה שלי בגיל. התח-וי ancient ומאז הלאה. פרחתי עשיתי - אחרי זה יום אחד אחד, "אני רוצה להיות עצמאית." עשה לי לי מה אני חושבת בגנות 48 עשיתי פסק זמן)? כי "ליידי גלובס" הקימו בארגון 1989 - 90 '. הקימו את "ליידי גלובס" ועזרתי להם. הייתי הייתי פמיניסטית אבל אמרתי, "📊📊? " Ism Q, מה זה לא נותן לנו? נעתי לכנס הבינלאומיני של בנייני. Beauty stage והב הביא את המסר הזה לארץ והקים ארגון נשי מנהלות ראשן במדינה. הנקודה שלקחתי אותה בכנס או"ם זה איפה שאת שמה את סדר העדיפויות שלך - שמה את נמצאת. רוב הנשים שמות את סדר העדיפויות שלהן בבית. בנשים, בילדים, בבעל. ואני זכיתי בעצם בכוס מלאה. כי אם אמי זכתה בחזי כוס מלא מלא. / -וי זכויות כדי להבין את עצמך זה מה שהיה אז. אני גם גידלתי ילדים בחנוכת עבודה. הייתי מנהלת כללית של משרד יחסי ציבור של התעשייה האווירית בישראל. הייתי בקשר למשרד הביטחון, עם חיל האוויר. כי raw text זה משכורת גבוהה מאוד בגלל שזה התעשייה האורית הצרפתית. כל שנתי סלון אווירי. ובדתי חצאי ימים. אופן גידלתי את ילדיי בגלל השפות. היום נשים קשה להם בגללי. אנחנו צריכים לדאוג להם. זה נטע. ושים בעבודת מחשוב ועסקים - כבר היה רק ​​ניהול, אקונומיקס, "אנטרפרניור". אז הוצא משם: אפס אחוז נשים היו 1986 - אפס נשים במאות גדול. כלום היום הוא מנהלות בנקים, היום הוא בכל מקום. אז היו במפעלים רק "אשתו של" או "בתו של" ובמשך 20 שנה הייתי עורכת ראשית של המגזין "נטע" ויושבת ראש ארגון נשים מנהלות. עשיתי גם סרטים על נשים בניהול שהועבר לערוץ 2 ראשון - הסרטים ראשונים בתחום הזה. ווהור - כשהייתי אמירגו על המראות - אמירגו - אמירגו - מימיאג'ים מצרפת לישראל. זה אני חושב הישג הגדול שלי למען המדינה.

(02: 25: 10: 05)

Mira you לבנה רק שאלה אחרונה.

לבנה זמיר: כן.

Mira you התחations אכפת היית רוצה שהריאיון שלך שהתחיל במצריים כשהיית ילדה יעביר למי שהסתכל פה?

לבנה זמיר: שמק סופרנו מקומנו בארץ. לעולם הייתי מגיעהששצונים בכל מקום אחר. אם הייתי נשאר בצרפת זה היה גרוע. אני עד היום מודע להורים שהביא אותנו לכאן. אני ציונית אני פשוט אוהבת את המקום הזה. אוהבת אוהבת את ארץ ישראל. חייב טוב פה. יש מלחמות הנוראות חבל. נורא חבל. המסר שלי ארץ ארץ. הכל - כל היהודים בעולם. אם לא הייתה מדינה הוא היה בזבל. באנטישמיות שמולתובבת בכל העולם. -וי ancient