סינתיה קפלן

קולות ספרד - 1 / 06 / 2014

סינתיה קפלן SV-NY019

H- מה שמך המלא?

סינתיה שמש

ללא שם: H- ומה היה שמך בלידה?

C- סינתיה

- ומתי נולדת?

C-Sept. 15, 1963

- ואיפה נולדת, עיר ומדינה.

C-Baghdad, עיראק

H- ראשית, אני רק רוצה להודות לך על שאתה לוקח את הזמן שלך שיתוף עם קולות הספרדי הסיפור שלך.

ללא שם: C- אתה מוזמן.

אז השאלה הראשונה, זו שאלה כללית. אתה יכול לספר לי משהו על הרקע של המשפחה שלך?

ללא שם: C- בואו נתחיל עם הצד של אמא שלי. תמיד גדלתי לשמוע סיפורים על סבי. אה, שהיה הרוקח בעיראק, בבגדד. אחד הרוקחים המעטים. ואמא שלי תמיד היתה אומרת לי את התרופות האלה שהיו מגיעות אליו בשביל זה, והתרופה הזאת ... אז ... ואני זוכרת את אמא שלי (לפני שנמלטנו מעיראק) ביום האחרון שלה, לפני שעזבנו היא הלכה לביתה שבו גדלה להעיף מבט אחרון, והיא לקחה איתה את אחותי הגדולה, לינדה, והם פשוט היו סקרנים לראות בפעם האחרונה שגרה שם ואיך נראה הבית. ואני מניחה שזה היה סוג של סגירה, בידיעה שהיא לא תחזור לעולם. אבי נולד ב- 1909. ו ... אה ... לא שמעתי הרבה על סבא וסבתא שלי מצד אבי. אבי היה רואה חשבון. אה, אני זוכר את הניירות שלו בכל מקום. יד קצרה, שהיתה אז פופולרית. הוא למד היטב בשפות: צרפתית, למד באליאנס (sp), אנגלית, והוא עבד בחברה אנגלית, ובעצם זה נשארנו בעיראק, כי הוא היה אחד המעטים שהתבקשו להישאר , כדי להציל את החברה בבגדד. עכשיו קוראים לזה ארנסט ויאנג, אז היה השם וינמרי

אה, שני ההורים שלי סיפרו לי, בנפרד, לפני שהם התחתנו, על הפרהאוט ועל ניסיונם בזמן הפארהאוט. וגדלתי את הסיפור הזה חזר אלי, כמה פעמים.

ללא שם: H- אז בואו לחזור אבא של אמא שלך. מי היה רוקח. מה היה השם שלו?

C-Afraim

H- אפרים, ומה היה שם אשתו?

C- סלמה

ללא שם: H- ואת שם הנעורים של סלמה?

C-Abotougma

- ואיפה נולדו, האם נולדו בבגדד?

C- הם נולדו בבגדד. אינני יודע על קשר כלשהו למורשת שלי שנולדה מחוץ לאותו אזור. למיטב ידיעתי, סבי וסבתי, סבי וסבתי, כולם נולדו באותו אזור.

והאם יש לך זיכרונות עם סבא וסבתא? מצד אמא שלך?

ג-סבא וסבתא, מצד אמי, עזבו בטוסטייט, שנה אחרי הטוסטית, ב- 1952. אז הם עזבו לפני שנולדתי. ולא היתה שום התכתבות או תקשורת מאז שנולדתי. אז לא ידעתי איך הם נראים, מעולם לא פגשתי את סבא שלי מצד אמי. פגשתי את סבתא שלי בפעם הראשונה בישראל, אה ... אחרי שנמלטנו ונתפסנו, ובסופו של דבר, כשהגענו לישראל. ואני הוצגתי בה, יחד עם האחים שלי בפעם הראשונה.

- ומתי זה היה?

C-In 1972

- ומה עם הוריו של אביך? מה היו שמותיהם?

C-Um..Samara ו, Dehout

H - ואיפה הם? איפה הם נולדו?

C- הם נולדו בבגדד. מעולם לא פגשתי אותם.

H - ואת הסיבה שאתה מעולם לא פגש אותם?

CI חושב שזה גיל. אבי נולד ב- 1909. אז הם נפטרו, הרבה לפני שנולדתי.

ללא שם: H, אז כאשר אתה גדל, מה המשפחה היה סביבך אז? האם נותרה לך משפחה כלשהי?

C- לא

H- ולכן כאשר תהיה לך שבת בבית. מי יבוא לסעודת השבת?

C- קודם כל אנחנו לא להרחיב בשבת. זה לא היה משוכלל או בזבזני. הזיכרון היחיד שלי לחג הוא פסח. אני זוכר את אמי לובשת משי לבן. ועשיית מצות ופורים שיחקנו קלפים ולא פירטנו ... כל כך הרבה בחגים אחרים.

- האם עזרת לאמא שלך לבשל בכלל במטבח?

סי-אי הריחה את האוכל. זה היה מרגש בשבילי. זה היה מרגש לראות את המצות. לא ידעתי למה זה היה כל כך קשה כמה ימים אבל אהבתי כל רגע של זה ו אה וכילד הוא חגג שונה מאשר כאן אה, הצעיר, היה לי, היה צריך לקשור את המצה סביב הגב שלה ואני התרגשו בכל פעם שהם עשו את זה. והם שולחים אותי אל מחוץ לחדר ואני מקבלת את כל תשומת הלב, והייתי צריך לדפוק על הדלת והם אומרים, "מאיפה אתה בא (עברית / עברית?) והתשובה שלי צריכה להיות (עברית) Minsrem Hiam ואז הם אומרים, "ואיפה אתה הולך? "ואני אומר "ירושלים!" והם היו מברכים אותי בצחוק וזה היה כמו בשבילי, זה היה כאילו, אתה יודע, מופע ברודווי. (צוחק) אהבתי את זה.

- יש בך קצת שחקנית.

C- כן. כן כן כן. (רגע) אבל זה מה שנשאר בזכרוני.

H- כאשר נולדת 1963

ללא שם: C- כן

H- הקהילה הייתה קטנה מאוד ...

ללא שם: C- כן

- אה, באיזה שטח של בגד חיית?

CI לא יכול להגיד לך במיוחד כי עברנו פעמים רבות. ברגע שאבא שלי חשש שיש ערבים שמסתכלים עלינו ושהיינו בולטים כיהודים באזור, נעבור. אז אני יודע את שמות מסבא, וכו 'אבל לא נשארנו בבית אחד במשך זמן רב.

H- האם שכרתם מקומות?

C- שכרנו מקומות

האם היו משפחות יהודיות אחרות קרובות אליך?

C- כן.

האם אתה זוכר את שמותיהם של ילדים או משפחות שאליהם היית משויך?

ג - כן, אממ, תמר, אליהו, היה ידידי הטוב מאוד, בטסלם, מורנה, כן היו, היו כמה משפחות. לא התרועענו כמו ילדים, לא היו לנו תאריכי משחק. בכל פעם שההורים הגיעו יחד דיברו על מצבים אבל אה, היתה תחושה של שמירה על זה. ידעתי אפילו כילד שיש, כמו משהו שאנחנו צריכים להיזהר ולא הייתי חופשי.

H - ואיך ידעת את זה? האם ההורים שלך דיברו איתך או שזה היה רק ​​חוש אינטואיטיבי?

C - לדוגמה, אני זוכר את זה כל כך חי, שיחקתי עם גיאוגרפיה עם אחותי היינו צריכים שם מדינות מסוימות, ואת אחותי היא 3 שנים מבוגר ממני, אתה יודע, זה משחק שבו אתה ממשיך את המדינה הבאה עם סוף המכתב. היא כתבה את ישראל ואבי התרגז. "אל תגיד את זה, תכתוב את השם הזה שוב. ישראל. הזמנתי את המשפט הזה וידעתי לא לומר את המילה הזאת.

ללא שם: H- השם של אבא שלך היה?

C-Naim

ללא שם: H- נעים, של אמא שלך?

C- ליילה

H - ואתה אמרת שאביך נולד ב- 1909 שאמרת?

C- נכון.

- ואמא שלך?

C-1933

והאם אתה יודע משהו על הרקע של אבא שלך, על החינוך?

אני יודע שהוא הלך לאליאנס, אני יודע שהיה משכיל מאוד, כמו רוב הגברים היהודים העיראקים. וזו אולי הסיבה, היינו גם בזים. בעלות הברית לבריטים. כי הם היו מאוד בקי בשפה האנגלית. ו um .. אני יודע שהוא הפסיק לעבוד 1967 לאחר מלחמת יום 6 כי הוא היה מאובן להיות מואשם להיות מרגל עבור בעלי ברית בריטים.

H - ואת הרקע של אמא שלך, אתה יודע?

C- היא התחתנה ב 18, אני יודע שהיא לא לחנך את עצמה בעבר להיות אמא.

- האם הם באו ממשפחות גדולות, האם יש להם אחים ואחיות?

ג-כן, לאבי היה אח שנשאר בעיראק, סאלם, והיה לו אח שעזב את משה טסקרט (משה) והיתה לו אחות, רחל, שעזבה גם היא.

H - ואת המשפחה של אמא שלך?

ג - גם המשפחה של אמי עזבה. היו לה שתי אחיות ואח, וכולם עזבו. היא היתה היחידה שנותרה מאחור.

H- האם אתה יודע את הסיפור של המפגש ההורים שלך, הנישואים שלהם ...?

C- אום ... כן, הוא ראה אותה מסתובבת על הטיילת, אה, והוא אהב אותה, והוא הלך אל מישהו שהכיר את משפחתה. וכמובן, היא שיבחה אותו והוא היה עושה בעל גדול, ואל תדאג לפרישה כי הוא הולך להתפרנס, והוא עובד בחברה בריטית. והיא אמרה לי שהיא משחקת למעלה וקוראת למטה והיא לא מתנגדת למראה שלו, אז הם התחתנו. (צוחק) ככה זה היה.

ללא שם: H- יש לך אחים? אתה יכול להגיד לי את הגילאים שלהם שמות בבקשה?

C- כן, אח שלי הבכור לינדה נולד 1955, ואז הוא נולד דוד 1957, אז אחותי אוליביה, נולד 1960.

H- ואת נולדת 1963?

C- נכון.

מה אתה זוכר כזיכרונות המוקדמים ביותר שלך?

C- ובכן, אני לא זוכר את זה, אני באמת, המוקדמות שלי, זיכרון מוקדם הוא התקף לב של אבא שלי כשהייתי אחד. ואני יודע את זה, אתה יודע בדיעבד, 1963 היה כאשר (abdinsun?) הודח והדברים החלו לקבל רע עבור היהודים העיראקים, ואמא שלי עד היום אומר, "המשפט הראשון שלך היה, 'הוא יהיה בסדר'" . בגלל שאבי סבל מהתקף לב ב- 1954, הייתי אחד, ועכשיו, כששמתי את הכל ביחד, אני מניחה שזה היה הלחץ של הכל, וגם אני זוכרת, "ואליום" היתה מילה מסחרית כזאת בבית. זה ואליום, ואליום; חשבתי שזה כמו איזה בן אדם. וואליום? אני רוצה את וליום. וואליום, ואליום, ואליום. כי זה היה כל כך זמין לגברים היהודים ועכשיו אני חושב על זה. כאילו אם החיים שלך תלויים על הקו, עם נקישה על הדלת, אתה צריך הרגעה. אז, ואליום; זה מה שאני זוכר באמת. (צוחק) הילדות המוקדמת שלי, המוקדמת. אבא שלי יהיה בסדר.

H- אתה אומר, "לדפוק על הדלת", יש לך זיכרון של "לדפוק על הדלת" בדרך כלשהי?

C- כן. כאשר נשמעה נקישה על הדלת, כאילו אני זוכר תמונה אחת: במקום שאבא שלי שתה את הסנידה (sp), מה שאופייני, היוגורט המדולל עם תאריכים, כי היו לו חולי סוכרת מתנדנדים. מיד אמא שלי אומרת, אתה עולה למעלה, אני אפתח את הדלת. עקבנו אחריה, וכמה גברים, באת' (שפם) עם שפם, "בעלך, אנחנו רוצים שהוא יחקור אותי." ועכשיו, גם אם הייתי 7 או 8, הבנתי מה זה אומר, "תחקור". השאלה היא שאנשים הולכים לא לחזור לעולם. הבנתי את זה הרבה. ואמי הגיבה אחרת ללחצים שונים. היא הרגישה איכשהו שאין לה מה להפסיד. אני לא יודעת מה עורר בה השראה, אבל אני זוכרת שעמדתי לידה והיא אמרה, "מה עשינו לא בסדר? אנחנו רק יהודים, מה טעינו? "הוא אמר" לא, אנחנו לא מפלים ", והיא אמרה," אתה מפלה ", ביטוי ערבי (משמים עד הרצפה)" והמזל היה על הצד שלה והם עזבו. אבל הבנו שאנחנו לא יכולים להמשיך לחיות ככה.

ללא שם: H- האם אום ... ללא שם: כאשר אתה חושב בחזרה בחלק מהבתים האלה היו לך, כאשר היית 7,8.9, אתה יכול לספר לי על חדר השינה שלך? איך נראה חדר השינה שלך?

C - קודם כל, הרבה פעמים ישנו על סאט (sp) בגג פתוח. אבל אני זוכרת חדר שינה אחד עם חלון פתוח ואהבתי את עץ התמרים שחדר מבעד לחלון. ואני הסתכלתי על התאריכים, מבעד לחלון. שאהבתי וזכרתי, עשיתי שם שיעורי בית. אז הזמן שישנו בסאט (sp) והיינו לוקחים את המיטות מוקדם בבוקר כי השמש היתה לשרוף את המצעים ובלילה הייתי שוכב לספור את הכוכבים כי הכוכבים היו גלויים כל כך. ואבא שלי תמיד צעק עלי, סנוטי (היה הכינוי שלי), "סנוטי! לעולם אל תספור את הכוכבים, זה מזל רע! "היו לנו כל-כך הרבה אמונות טפלות.

- איזו שפה היה אביך אומר לך?

C-Judarabic

H- Judarabic, והיא כי השפה העיקרית שדיברת בבית.

C- כן.

H - האם למדת שפות אחרות כאשר היית בבגדאד.

C- הספר?

H- בבית הספר, או בבית?

C - ובכן, אנגלית. כן, אנגלית וצרפתית נלמדה בבית הספר.

H - האם דיברת את השפות האלה לאחים או להורים שלך?

ללא שם: C- לא, דיברנו ערבית.

והיית שם, האם יש לך עזרה בכלל בבית?

C - כן, עשינו. אני זוכר, היה לנו גנן. אחרי ... זה היה מוקדם ואז לא היה לנו ... היה לנו גנן, היתה לנו בחורה ניקיון. כי לא היה לנו צלחת, מכונות כביסה, מישהו שבא רק כדי לכבס. אוסאלה, רומנה היתה שמה, פעם בשבוע, מכונת הכביסה שלנו. כן, ביסודו של דבר, באמבטיה גדולה, גדולה והיא היתה יושבת על קצת ... אהבתי את האווירה הזאת, כאילו מתרחצת הכביסה, היא מזמזמת לי, שרה לי, זה היה אווירה נחמדה. כן.

H- האם אתה זוכר את כל השירים? האם אתה יכול?

C- היא היתה אומרת סנוטי על (היא הולכת ברזל), אז היא עושה את הכביסה "אני הולך ברזל." (צוחק)

H - האם אתה ברזל?

C- לא ... (צוחק)

ללא שם: H- איזה בית הספר הלכת?

CI הלך לפראגני, כמו האחים שלי. ואחרי זה, אני זוכר שהועברתי לנחיים דיים.

H - האם אתה זוכר למה הועברת?

C- לא

H - ואיך הגעת לבית הספר שלך? אתה זוכר איך הגעת לשם? אבא שלך נהג אותך, היתה לך מכונית, הלכת?

C - היתה לנו מכונית, לא הלכנו. לא, אני לא זוכר איך הגענו לשם. אני זוכרת שהנעליים שלנו היו צריכות להיות ללא רבב והציפורניים שלנו היו צריכות להיות מקוטעות. עכשיו לא אכפת להם (צוחק).

H - האם הלכת, אחרי הלימודים נניח, לבקר עם חברים מבית הספר שלך, לשחק בביתם? או שרק חזרת הביתה?

C - המשכנו, שמרנו על זה נמוך. שמרנו על זה נמוך (מנער את הראש).

- מה עם ההורים שלך, האם יש להם חברים בכלל?

C - הם היו חברים כדי לתקשר אבל זה לא היה שום דבר משוכלל. הרגשתי שאפילו אז היתה תחושה של לכידה. הם היו, ידעתי שהם היו כמו תחושה של להיות לכודים. כאילו הם מדברים על בריחות, כמו איך לצאת, איך להסתיר את זה, איך להסתיר את זה: זה היה נושא השיחה, מזיכרוני.

ללא שם: H- עם החברים של ההורים שלך?

C- כן.

ללא שם: H- כי היית שומע?

C- הרגשתי את זה וזה היה נושא השיחה.

H- ואת נולדת ב 63 ', 67' היתה מלחמת ששת הימים.

C- נכון. /

H- אתה, היו ארבעה אז או קרוב ל four./

ללא שם: C- כן. אבל/

ללא שם: H- האם יש לך זיכרונות מזה?

C- כן. אני זוכר את הרדיו הטרנזיסטור. וכולנו נהגנו ללכת והורי נהגו לשים את האצבע על הפה המזיעה "ש"). ואני מביט בעיניהם, אני יודע שמשהו דגול קורה. והיה עלי לקרוא את תגובות הורי. אני, אני, ידעתי שיש משהו רע ... ו, ומחתרת מאוד קורה. אז היינו מקשיבים לזה. וגם, ואני היה מאוד cued לתגובות הורי. ואחרי זה, אני זוכר את אבא שלי מגיע הביתה יום אחד ואומר לאמא שלי שהוא לא עובד יותר.

ה - משפחתך היתה, האם היית מחשיב את זה, להיות מסורתי במונחים של מסורת יהודית או חילונית יותר, איך היית מתאר את המשפחה שלך?

CI חושב העיראקים בכלל, היו מסורתיים. לא היתה התפשטות בדתיות כמו במערב. ביסודו של דבר, יהודי עיראק היו מסורתיים, לא אורתודוכסים. בזמננו.

האם היה הבית שלך כשר?

C- כן.

והאם אכלו כשרים מחוץ לבית? או ...

C - לא אכלנו מחוץ לבית.

H- (צוחק)

C - היו כל כך מקדונלדס, לא Wendys, לא סופגניות Dunkin. היו לנו תרנגולות; אני זוכר שהתרנגולות שלנו נטבחו מאחור. אה, וככה זה היה, לא היה לנו בחוץ ..

H - האם אתה זוכר ללכת לסגירה (sp) בכלל, ללכת לקניות?

C- כן. (הנהונים) כן, ואני זוכר את הדוכנים. היינו אוכלים את הלטיפים החמים בחורף, אה, אני זוכרת שלקחנו סירות, מסכה, אני זוכרת את אבא שלי מביא דג גדול והיינו מכניסים אותו לאמבטיה, אני זוכרת אותו מציץ בעיניים של הדג ואנחנו צריך לחות עליו כדי לשבור את עין הרע. ואחותי אוליביה נהגה לדרוך עליה וחשבתי שהיא כל כך גסה לעשות את זה (צוחקת). כדי לתקוע את עין הרע, כן. ו, אה, כל האמונה הטפלה: אנחנו לא יכולים לאכול דגים אם אנחנו כועסים ותמיד תהיתי איך אנחנו תמיד אוכלים דגים, עדיין לא היתה לי תגובה אלרגית ואני תמיד כועסת (צוחק). ללא שם: כן.

H - מה עם דברים כמו עטלף, האם אבא שלך שיחק עטלף?

ללא שם: C- הו כן. שיש ביש. כן. הוא שיחק טורנירים /

H-He שיחק /

C - ואמא שלי שיחקה, אמא שלי תמיד אמרה, סבתא שלה שיחקה עד שהיא היתה 100. "לילי, בואי ננגן בת-שמונים! "זה היה ביש ביש, הם לא קראו לזה עטלף ... אה ... שיש ביש זה היה הבידור. לא היו טלוויזיות וקטעי וידאו

ללא שם: H- האם הוא משחק עם כל החברים שלו ... ללא שם: כן ביש ביש?

C- כן

ללא שם: H- היכן? בבתי הקפה או בבית?

C- אה שניהם, שניהם.

יד/

C - והם היו sapah (sp) תמיד. אני זוכר שיש לו את הסאפאח.

H - האם אמא שלך לשחק ג'ין או סוגים אחרים של משחקים?

Cish Shish ביש

ללא שם: H- רק ביש ביש?

ללא שם: C- כן.

והאם הם התערבבו?

C- אום, אום ג'ילה (פורים) היה dossa (sp), תמיד היו לנו את הקלפים וכילדים היינו פעם ללכת לבית השני ולהימר, כן.

והאם אבא שלך ילך לשתות קפה בבתי קפה, אתה זוכר את זה בכלל?

ללא שם: C- אה, אני זוכר הולך כמשפחה. אני לא יודע אם אבא שלי הלך לבדו.

ה - אז לא הלכת איתו, אין לך זיכרונות.

C- לא, אני, אה אני זוכר הולך לאורך הנהר, היו בתי קפה ואני זוכר הולך עם ההורים שלי, כמשפחה.

- אתה זוכר בכלל ללכת לבית הכנסת?

C- כן, אבל אני לא זוכר את שם בית הכנסת. אני זוכר תיקים כסף גדולים ואת האגוזים היפים (sp?)

והאם ישבו הנשים בנפרד מן הגברים?

CI באמת לא זוכר את זה נכון.

ללא שם: H- אום ... אחיך אמרת נולד, באיזו שנה?

C-1957

H-1957, אז היית עדיין בעיראק כשהיה בר מצווה גיל, 1970.

C-Right

H - האם אתה זוכר משהו על בר מצווה שלו /

C- לא, לא הוא בהחלט לא, אנחנו לא חושבים על בר מצווה. בהחלט לא.

- האם היו לך שיעורי עברית כשהיית בעיראק?

C- רק ב Fragkenie (הספר בבית הספר?) אני זוכר את המורה מלמד אותנו עברית היינו צריכים לפענח את המכתבים ליד השולחן שלה. כמו למשל, אני זוכר שהייתי, נניח את ה"אה", (מניע שורה מתחת) ואני שוכב כמו (עושה עצמי כמו שורה) על השולחן והיא טווה לי, "מצוין". אתה יודע, אנחנו צריכים "לפעול את זה". אום .. כן. אני זוכר את זה.

ללא שם: H- כל, כל סוג של מנהגים מיוחדים, כי אתה זוכר?

C-Family המכס?

H- או אפילו מכס הקהילה, משהו שמגדיר את הקבוצה בדרך כלשהי?

C- כמו ביחס החגים?

H- יכול להיות בקשר לחגים או שזה יכול להיות, או שזה יכול להיות סוג של דבר משפחתי, שם היה קמיע או משהו שהיה יקר למשפחה.

C- (מנער את הראש) לא, אני לא יודע.

מה על כל הארגונים הציוניים, כל מה שקשור לציונות בכלל? אום, אתה מזכיר כמו מלחמת יום 6 כי אתה זה היה "שקט, שקט" ו /

C-Right /

אבל האם היה איזה דיון סמוי יותר על הציונות או על ישראל?

C - בתוך המשפחה שלנו?

- בתוך המשפחה שלך.

C- לא, לא, לא יידונו בכלל. אני זוכרת את אחד הזמרים: ברוז והיא היתה שרה, (ערבית) ואני אפילו אמרתי את זה לבעלי אתמול, "אני לא אשכח אותך פלסטין" והורי היו אומרים (ערבית) והם היו מקללים אותה כך שידעתי שזה לא טוב אבל לא היו לנו שום דיונים ציוניים. אום .. אני זוכרת פעם ששיחקתי בקופסה מול הבית עם אחותי אוליביה. ושניים חלפו והם אמרו yehut (sp) ו backman (sp), אנחנו נהרוג אותך, אנחנו נשחט אותך יום אחד. אז זה לא היה מזעזע בשבילי, אני מתכוון שזה היה מזעזע, רצתי פנימה ואז יש לנו מנהג, כדי לרפא ... זה ... מה מפחיד אותנו היה מנחם; ואני חושב שזה היה מאוד יהודי עיראקי אבל אני אגיד לך השני. אבל רצנו, רצנו פנימה אבל זה לא היה כמו לצאת מהשמים הכחולים. ללא שם: זהו מה, היינו שם אה ... ללא שם: לגעור, הרגשתי.

גם כשאמרנו לאמי את זה. אום משהו שנקרא Yuedam (sp) כאילו היא תחזיר אותי למקום שבו הוא אמר לי ואז היא שופכת מים על הרצפה. והיא משפשפת את המים על הקרקע, על בטני ועל ברכי על אחותי ועל עצמי. ואז יש להם פסוק לדקלם וזה הולך ככה. (כדור הארץ-כדור הארץ שלך מסביב כמו רפואה גדולה, בכל מקום בו אנו שואבים את זה ממנו תהיה תרופה בשבילך). זה יהיה פסוק הריפוי והיא אמרה, שאם לא כן אשאר אחרי טראומה, אחרי הטקס הזה אבריא. זה קצת מנחם.

H - האם אתה עושה זאת /

C- אז אני זוכר את זה /

H - האם אתה עושה זאת עם ילדיך

C- כן. הם אומרים, "אמא שאתה משוגע" ואני אומרת, "זה בסדר." (צחוק) יש משהו, זה כאילו שאתה מדבר עם אמא אדמה ואתה מבקש ממנה לרפא אותך. זה היה לפני היוגה. בסדר

H - ויש מסורת משפחתית.

C- כן.

מה היו יחסיך עם הערבים, הלא-יהודים? מה שאתה מציע הוא שזה היה אולי דגל אדום בדרך כלשהי. אבל האם אי פעם נכנסו לבית, האם ביקרו אי פעם? האם לאביך היו חברים?

C - אתה יודע, זה לא אבא שלי היו חברים אבל אתה יודע, אנחנו, אני זוכר שיש חברים ערבים מוסלמים. כאילו היה אוהל, אנשים מעבר לרחוב, חיו בקו (?) ואמי יצאה איתה לקניות כמו לחומרים (כי הכל היה זרוע ביד). והם היו באים ... כאילו שזה מצחיק, כי על פי הערה אישית זה נראה כאילו היינו ידידותיים. לאמי היו חברים מוסלמים שהיו להם ארבעה ילדים והם שלחו לנו מכתב כשעברנו להולנד אם יוכלו לבוא לבקר. ואמא שלי הכינה להם את כרטיסי המטרו כמו עם התמונות. אז, על פי הערה אישית זה נראה כאילו הסתדרנו נהדר.

H - אז מלבד אלה מקרים ספורים של מתח, את התחושה הכללית היתה אמא ​​שלך היה יוצא עם האישה הזאת היה לך /

C- היו לנו חברים מוסלמים ... עד גבול מסוים

- אז באיזו שנה עזבת?

C-72

H - ולמה?

C- למה? כי, קודם כל לא היתה הכנסה יותר ואנחנו לא חיים כמו אנשים אחרים. לא היו לנו אותן זכויות. ליהודים אסור היה לקבל טלפון בבית החל ב- 67 '. הם לא הורשו לנסוע מחוץ לקילומטראז 'מסוים, אז היינו מצומצמים מאוד, יהודים לא יכלו לקבל קריירה אקדמית אחרי 1967. אז הם עשו את זה כך שאין לך ברירה אלא לעזוב. מה יהיה העתיד? איך נוכל לחיות בלי הכנסה?

H - האם אתה זוכר את ההורים שלך מדבר איתך על זה?

ללא שם: C- לא, לא. אני זוכר שעזבתי. ולהיות הורה לא לומר מילה.

ללא שם: H- ומה אתה זוכר על זה?

אני זוכרת שאמי הכינה את הבית. הנחת מנורה בקצה המיטה והנעליים בקצה השני כאילו מישהו שוכב בה. סוגר את הווילונות, מדליק את האורות כאילו מישהו עדיין בבית. משאיר את כל הדברים שלנו, לוקח רק כמה luggages.

H- האם היא סיפרה לך את זה יום מראש או /

C- באותו יום /

H- באותו יום.

C- כן

ה - ומה היא אמרה לך לעשות? ללכת לארוז כמה דברים?

ללא שם: C- כן, פשוט לקחת כמה דברים. אני זוכרת שאבא שלי קנה לי חוטי תיל מעוקלים עם ציפורים לקישוט וחשבתי שזה יהיה נחמד, הבאתי את זה; חסר משמעות לחלוטין. יכולתי להביא משהו אחר, אבל אה ... בובה שקנה ​​לי, אה, יומיים לפני שעזבנו; הבאתי את זה איתי. ידעתי להישאר בשקט. ידעתי שאנחנו עוזבים כי אחרת לא היינו לוקחים רכבת ולא היינו לוקחים מזוודות. אני מתכוון למרות שאני 9 ידעתי שאנחנו עוזבים.

ללא שם: H- האם לקחת כל הנסיעות לפני כן עם מזוודות?

C- לא

H - ברכבת?

C- לא.

ללא שם: H- היה מחוץ Bagdad?

C- לא.
אבל האם אביך נסע לפני ימים רעים?

C- כן. כן בהחלט.

H - וגם מחוץ למדינה?

C - הם נסעו מחוץ למדינה אבל אום ... הוא נסע עם אמא שלי כמו כמו במשך כמה ימים והילדים נשארו מאחור.

H- אז אם לא היה לך טלפון איך לתקשר עם אנשים?

ללא שם: C- לא.

H- אז הנה אתה עם המטען שלך. היתה לי מזוודה קטנה. ואת זוכרת איך הגעת מהבית לתחנת הרכבת למשל?

ובכן, לפני האריזה הבנתי שאנחנו הולכים לאיזה מקום, כי שמעתי את ההורים שלי מדברים על זה, "ומה אם זה יתקרר בהרים." אני זוכר שלקחתי כמה שמיכות. היינו מודאגים יותר להישאר בחיים ואז להביא את הנכסים שלנו. הבאנו שמיכות. אני זוכרת את השבוע לפני שאמי יצאה וקנתה שמיכות צמר ואממ ... הלכנו, משם, לקחנו מונית לתחנת הרכבת. הנסיעה ברכבת היתה ארוכה מבגדד לדרבנדיוג (SP). זה מה שאני זוכר.

ה - מה היתה התחושה שהיתה לך כשיצאת מהבית? אתה זוכר מה עשית כשעזבת את הפעם האחרונה?

CI היה שמח לנסוע ברכבת. באמת, עבור 8 / 9 שנה. לא ידעתי לאן הוא מוביל אותי, לא הבנתי את ההשפעה. לא הבנתי את ההשפעה. לא ידעתי מאיפה באתי, כמה עמוק שורשנו.

H- האם יש לך את האחים הגדולים יש שיחות? האם הם היו מדברים על זה בצורה אחרת אז היית? אתה זוכר את סוג השיחה שלהם?

C- במהלך?

H- כן במהלך תקופה זו של הנסיעה ואת הנסיעה ברכבת נניח.

C - הם היו שקטים. זה היה שקט. אבל שקט. עבורי ואחותי, שגילם של 3 שנים, היה מרגש לעזוב. לא ידענו מה פירוש הדבר. ידענו אבל לא הבנו שאנשים יכולים להיות מדכאים, אתה יודע?

H- כאשר אתה מסתכל אחורה עכשיו מה אתה מתחרט לא לקחת איתך?

C- תמונות שרופות. אני זוכר את אמא שלי שורפת הרבה תמונות, כי היא הבינה אם הם היו, אם היינו נתפסים והם הולכים לעבור את הבית שלנו כפי שהם עשו אחרי שנתפסנו ויהיו אנשים בתמונות כי הוא מואשם בריגול - שקר. ללא שם: אום שזה אומר צרות עבורנו. אז לפני שעזבה, שרףנו פחים ותמונות.

ה - נסעת ברכבת הזאת, הגעת לאן שאתה הולך ואז מה קרה?

C- במרצדס בלק, הנהג ניגש אלינו ואבא שלי כנראה משא ומתן על מחיר איתו, הוא דיבר איתו במשך כמה דקות. והוא עמד לשלם לו סכום מסוים שייקח אותנו על הגבול לאיראן. ..

- מתי זה היה בעצם, איזה חודש?

C- זה היה .. אוקטובר / נובמבר. 72 '

H-1972

C-1972. כי בסופו של דבר נשאר בערך באותו זמן (?) וכך גם ... הוא הסיע אותנו ישר לתחנת המשטרה של מורטשירט. ואבא שלי שאל אותו, אני זוכר שאבא שלי שאל אותו, הוא ישב בחזית (ולא אמרנו מילה) ואבי אמר לו לאן אתה הולך? הוא אמר שמישהו סיפר לך ואני מדווח לך שניסית להימלט. ולדעתך, עדיין לא היינו מעבר לגבול, עדיין היינו בעיראק. אז, אז באמת תיאורטית לדבר לא עשינו שום דבר לא בסדר אבל היינו כלואים על זה.

H - ומה אומר כלוא?

קודם לכן היינו מורטשירטה בצפון ונחקרנו

H- בנפרד או כמשפחה?

ללא שם: C- אה, תחילה הם אמרו לאבי, ניסית לברוח ולאחר מכן היינו בצפון כמשפחה. ואחרי זה נסענו לבגדד ונפרדנו; אבי ואחי, ואמי ואחיותי ואני.

ללא שם: H- אחיך היה?

C- אחי היה .. 15?

H-15?

ללא שם: C- כן.

ללא שם: H- כך אתה מופרדים. ואז מה קרה?

מופרדים C. טוב קודם. תחילה בצפון. אני זוכרת שהם הביאו לנו קבב, הכורדים. הביאו לנו קבב ויוגורט ואנחנו לא אוכלים בשר וחלב ביחד, ולכן חשבתי שהכלא ממש לא כל כך נורא. האם היתה זו שךטנה עם הפתח הזה באמצע ואמרתי לאחותי, "היוגורט הזה, אמא לא אומרת שזה טוב לעור? "אני זוכרת, הולכת לחדר אבל עכשיו בדיעבד כמובן ילד. אז אני זוכר שהלכתי לחדר האמבטיה עם אוליביה ומרחתי את היוגורט על פנינו, זה לא כלא נורא. (צחוק) בכל מקרה, יום אחרי שהובלנו בג'יפ, וזה ג'יפ פתוח והמכונית שמאחורינו היתה יהודי עיראקי שהבין שאנחנו כלואים ולכן הורי חתמו עליו. ללא שם: אום ... ללא שם: בסופו של דבר הוא הוא זה pailed לנו החוצה. למעשה, זה עבדול עזיז שהופיע שנים רבות לאחר מכן, אבל הוא היה זה שחילץ אותנו. אז ... אנחנו הולכים להיות מופרדים והם קראו לנו להיות מועבר, הוא, הוא; זה היה כמו מאוחר מאוד והוא התקשר והוא אמר, שלח לי כמה בחורים צעירים כי יש כאן ארבע בנות: אמא ושתי אחיות שלי ואחד ואחד מהם יש את כל הצבעים של הקשת כך שיהיה זמן טוב. לאחותי יש עיניים ירוקות. וכך אמא שלי אמרה, "אני לא יוצאת, הורגת אותי, אם את רוצה להרוג אותי כאן, אני לא יוצאת." ואני זוכרת שהיתה מעקה והיא נאחזה במעקה ואבא אמר, לילי ". והיא אמרה, "תהרוג אותי, אני לא הולכת, אני לא לוקחת את הבנות שלי, הורגת אותנו לכאן אם אתה רוצה ... לא ידעתי, ידעתי שזה משהו נורא אבל לא הבנתי השלכות. אז הוא אמר, "אין לי זמן בשבילך, אתה רוצה שאני אתקשר? "והוא חייג ואמר, "תשלח לי את האנשים הכי זקנים שיש לך." בסדר. לפחות אמי היתה רגועה יותר והלכנו והועברנו לכלא זפרניה. וזה ... הכלא הוא לא כמו כאן, אום ... ו, ואנחנו הופרדו ונכלאו אבל לא היה לנו מושג כמה זמן זה הולך להיות. ונשארנו שם כמה שבועות ולא ידענו מה יהיה עם אבא ואחי. אמי נשקה לאחי ולאבי ... ואנחנו נפרדנו, לא ידענו מתי זה ייגמר.

H- ולאחר מכן?

C- אז, קראו לנו ואנחנו הלכנו לחקירה יותר בכלא אחר. ויש לנו ארוחות כמו דלי מרק, אני זוכר ... יבש לחם בשלב מסוים במהלך החקירות endless ו טיפשי; כמו לאמי היה שרשרת של גבישים מזויפים שקנתה כשיצאה עם אבי לאוסטריה והם הפכו את זה ואמרו, כשמסתובבים ימינה, זה עושה אור, צבע זה צבע, זה מה שהוא פירושו כנראה ... אום ... אין סוף. ובסופו של דבר אנחנו היו בערבות.

H-By Egy /

C-By עבדול עזיז. אבל לא יכולנו ללכת לביתנו כי הבתים נשדדו ואטמו. לא הצלחנו להיכנס.

H - איך אתה יודע שזה היה נשדד וחתום?

C- הוא היה אטום, לא הייתה לנו גישה אליו. כי הם הביאו לכלא מהבית שלנו. לדוגמה, את ההקלטה של ​​אחי נמרצת שבו הוא בוכה, "אה, וואה", וזה היה הוכחה לריגול, את הרעשים ואת הקולות האלה. וגם תיארתי על הבובה שלי, שאבי קנה לי יומיים קודם לכן. עדיין יש לי את זה, זה חתיכה קטנה של פלסטיק אסון והם הוציאו אותו והם הפכו אותו הפוך והם אמרו לי, "ההורים שלך (מילה ערבית) הם הולכים לישראל?" וידעתי להגיד את התשובה הנכונה, "לא, לא, לא." אתה יודע, גם בגיל של 8 אתה מאומן איך הם הרכבת מלכתחילה ללכת הילדים שלך לאולימפיאדה? הוכשרתי לכך. על ידי 9, הייתי שחקן! ללא שם: כן.

ללא שם: H - האם אתה חוזר למעשה לראות את הבית שוב?

C- אנחנו לא יכולים להיכנס /

H- מבחוץ?

ללא שם: C- מבחוץ? כן.

- ומה הרגשת כשראית את זה?

C- לא רק זה, השכנים אמרו לנו שאנשים נכנסו ... אה כן, ראיתי את התנופה האהובה עלי בבית השכן, אז אתה יודע? הכול, הוא נשדד.

אז מה קרה אז, איך ניסית לברוח שוב, מה עשית?

C- הגשנו עבור Lisepasse (sp) ו אום ... אבל היינו להחיל לפני וזה חלק מזל. אז הם נתנו לנו את lisepasse עבור המשפחה שלי, למעט אבא שלי ואני לא חושב שזה היה תאונה. אז חיכינו עד שאבי יקבל ליספסה וכולנו עזבנו. וכאשר אנו כותבים את הסיבה לעזוב הוא כמובן לנוח וטעינה. (מילה ערבית פירושה לנוח ולהטעין) כמו שאנחנו הולכים למונקו, רק כדי להטעין מהשהות שלנו בבגדד. (צוחק) כן. אז והם יודעים, הם יודעים טוב מאוד שלה (מילה ערבית) שאנחנו מוזיקאים אוהדים בעצם. ויצאנו לטורקיה מאיסטנבול

ללא שם: H- ברכבת?

ללא מטוס. טורקיה האוויר. אה, אני זוכר שהגענו לאיסטנבול, חוץ מהמים בבקבוק, אמר לנו דלפק הקבלה, "למה את לא", כמו שאנחנו תיירים, "אנחנו מציעים שתלך לאנצ'ורה", כאילו פתאום היינו תיירים, היה אוהב את זה. (צוחק) טיל שלמה ממשה הגיע ושלח אותנו לישראל.

- סליחה, שלמה? מאיפה הוא הגיע?

C- מן השמים.

H- (צוחק)

אני חושב שהוא בא, אני ירדתי מן השמים, הוא בא, כי היינו כמה משפחות עיראקיות בטיסה הזאת והיינו במלון ההוא ושלמה הופיע. והוא אמר, "אנחנו יודעים שאתה פשוט ברח. ואנחנו רוצים לשלוח אותך לישראל ". עכשיו לא היה לנו מושג איך ליצור קשר עם המשפחה שלנו בישראל. אנחנו לא יודעים את המספר שלהם, לא היינו בקשר. אז נשלחנו לישראל.

- אתה זוכר את המלון באיסטנבול שהיית בו?

C- אני זוכר כן. אני לא זוכר את השם.

H - וכולכם היו בחדר אחד, או שני חדרים?

ללא שם: C-Uh היינו בשני חדרים.

H - ואיך אכלת? האם הבאת כסף כדי שתוכל אייאטור עשה שלמה לספק לך כסף לאוכל או ...?

אני חושב שהיה לנו מספיק כסף לאוכל. אני חושב, כן, עזבנו עם 300 dinard. עזבנו עם 300 dinard. ללא שם: אום, אני מניח שזה כמה אתה יכול לקחת עבור aum כמו חופשה. ואכלנו דולמה, ואני זוכרת שהרגשתי מאוד חולה באותו לילה, חולה מאוד. ואחרי כן נשלחנו לישראל.

H - וכך אתה מגיע דין ישראל, מה השעה של השנה היה זה?

C- חנוכה.

H- חנוכה של השנה היה הודיה כל כך?

ללא שם: C- לא, היה קר

ללא שם: H- זה היה דצמבר, ינואר?

C- זה היה דצמבר.

ללא שם: H- אישור, דצמבר.

ללא שם: C- כן.

אז אתה מגיע לשדה התעופה ומי מברך אותך?

אז הגענו, הגענו לשדה התעופה ושכחתי את שם הנשים שנשארו איתי הרבה זמן. ללא שם: אום, היינו צריכים, היה לה כמו ספר עבור נשמות אבודות. אתה יודע, אה, האבודים ומצאנו את עצמם היו לנו: אבודים ומצאו. והיה לה ספר עם שמות משפחה. והיא הרימה את מספר הטלפון, "שמאש אזכריירה", והיא מצאה את סבתי, היא מצאה את אחיו של אבי, אום, והיינו צריכים רק לחכות ולראות מי עובר.

ואני מפנטז, אני זוכר; האם זאת יכולה להיות סבתי, האם זאת יכולה להיות סבתי? ואחותי הלכה, "לא, זה יכול להיות סבתי, אולי זאת סבתא שלי. אולי זו הסבתא שלנו! "לא ידענו. ולאבא שלי יש שני אחים, אחד נשאר בטוסקרט ואחד נשאר הרבה יותר מאוחר אה מסביב 68 ', 69'. גם נמלט, סאלמה. מי שראה את סולם, הוא הבין שאחד לידו חייב להיות משה. ואמא שלי זיהתה את אמה, בקושי ואחיה. והיא הציגה את ילדיה, "יש לי ארבעה ילדים והנה הילדים שלי." וזה היה ... מוזר. לפגוש את סבתי, ממממ.

סבתא שלך, האם היא מנחמת, האם היא דיברה עברית? לא דיבר עברית.

היא דיברה ערבית עתיקה. אום והיא לבשה שני חצאיות, זו על זו. וכשהגענו לשם, כמו 4 שעות מאוחר יותר, היא אמרה, "תראי את זה, קיבלתי את שיחת הטלפון ואני רצתי לשים בגדים על לא הבנתי שאני לבוש בגדים." וכך הדודים שלי אמר, "אני לא רוצה להגיד משהו. חשבתי שזה האופנה החדשה." אז אני זוכרת שהיא באה עם שתי חצאיות, ארוכה יותר ואחת קצרה יותר, כי היא היתה ממהרת להגיע לשדה התעופה.

- האם אמך, האם זה היה מעין מפגש מחריד? ללא שם: כאשר אמך ... ללא שם: ואמה?

C- כן. והיא ניסתה, היא חשבה שהאחות הבכורה שלי נראית כמו הגבירה שלה, אמה. היא לא ידעה איפה לשים אותי, אני חושבת (צוחקת). ואחי לבש מקטורן מאוד לבוש בריטי, והם התפעלו ממנו, ובן דוד של אמי היו ישראלים מאוד וניסה לשכנע את אבא שלי להישאר בארץ וזה היה זמן מאוד מבלבל. מאוד מבלבל. מצד אחד רצינו להישאר בישראל, מצד שני, אבי רצה לחזור לעבודתו עם החברה הבריטית והיתה לנו ויזה להולנד. למרות שהולנד היתה שפה מוזרה לא דיברנו. הולנדית אז היתה לנו ויזה להולנד והוא רצה לחזור משם לאנגליה. אז החלטנו לעזוב את ישראל אחרי 5 שבועות 6 וגם אבא שלי לא הצליח להבין ולא יכולתי להשלים עם אחותי הולך לצבא. זה היה פשוט יותר מדי.

H - האם אחותך רוצה ללכת לצבא?

C- לא. זה היה יותר מדי. יותר מדי העברה.

H - ומדוע שלך, לינדה, זה היה לינדה /

ללא שם: C- כן

- למה היא צריכה ללכת לצבא?

C - כי היא היתה בגיל שבו היא ללכת אם היינו נשארים בישראל.

H - והיכן הייתם כשהייתם בישראל?

אז נשארנו בחדר השינה של סבתי.

H- ואיפה היא ..

C- דירה Radmagan.

- ומה עשית עם הזמן שלך?

C- לשחק עם driedels בפעם הראשונה וללכת לחוף. ולהיות בהלם לראות ביקיני בפעם הראשונה. ושמעתי על התרבות וזה היה הלם תרבותי. אני זוכר את השכן בא והיא אמרה, "נו, בוא, יש לי טלוויזיה, את יכולה, יש לי טלוויזיה על עיראק". וחשבתי שאם היא תביא את הטלוויזיה מעיראק שאראה שוב דברים עיראקים אז הלכתי והייתי מאוכזבת משום שהיא הייתה בעברית. דברים כמו זה.

בפעם הראשונה שראית את הטלוויזיה בישראל.

C- לא היא אמרה, יש לי טלוויזיה, כי היא הביאה את זה מעיראק אז חשבתי שיש לה תוכניות עיראקיות /

ללא שם: H- / NO, האם ראית פעם טלוויזיה לפני?

ללא שם: C- כן, עשיתי. כן כן.

H- אבל לא בעיראק?

C - כן, בעיראק צפינו אבל חשבתי שאולי אני רואה תוכניות עיראקיות.

- האם, לא, לא הבנת שום עברית

C- לא

אז איזו שפה דיברת כדי לתקשר?

C- (נאנח) זה היה חלק מהבלבול. העלבון הראשון שלי היה, דודה שלי כל הזמן אמרה לי, "בומה, בומה, בומה." וזה מילה קללה בערבית, בומה, בטלן, ואמרתי לאמא שלי, "אני לא אוהב את אחותך, שומר sje אומר בומה, בומה." בומה הוא ינשוף זה כמו הדבר הכי מטומטם שאתה יכול / ואני אמרתי, "אמא, אני באמת עבדור מעליב אותי, היא כל הזמן אומרת לי'בומה, בומה, בומה נראית בומה'. אתה יודע שזה היה הכול, זאת היתה תרבות אחרת. כן, זאת מדינה יהודית, אבל היינו כל כך מנוכרים ממנה, היינו מנוכרים ממשפחותינו, היינו מנוכרים לישראל. בפעם הראשונה שנחתנו בישראל נשאו אמי ואחותי את האדמה. אני זוכר, הם נשקו על האדמה, זה מה שחיכינו לו. זהו זה, זוהי ארץ הקסם. ואז זה היה קשה.

- האם אביך ניסה למצוא שם עבודה או?

C - הוא קיווה לחדש ... את עבודתו באנגליה.

והאם הלכת לבית הספר כשהיית בישראל.

C- כן. ניסיתי. ואני הייתי הרצון לכל התרגול של כל מילות הקללה הערביות שהן יכלו לדמיין שזה היה מבורך. ואני אמרתי, אני לא הולך לבית הספר (צוחק) אני לא הולך יותר לבית הספר. זה היה, הלם תרבותי.

אז האם אתה נראה ערבי או יהודי או סתם טרג'ה, זר?

אני חושב, נתפסתי כמשהו היסטורי. כי ההורים או הסבים שלהם היו עיראקים. זה ארכאי.

H- האם אתה רואה את הזהות שלך בתור עיראקי אז?

CI לא היתה ברירה אחרת. לא ידעתי דבר. אני פשוט יצאתי מעיראק, זה מה שאני. אני עיראקי, אני אותנטי. לא ידעתי מה אני. הייתי מה שהייתי.

H- ולכן ההורים שלך החליט שהם הולכים לעזוב וזה היה שוב דיון עם הילדים או פשוט /

C- לא זה לא היה, זה לא היה בחירה.

והאם הם פשוט סיפרו לך יום קודם כמו לעזוב את עיראק או לתת לך קצת זמן להתכונן

C- / כן / אה אני לא חושב שהם עצמם היה זמן להכין אה כי קודם אתה צריך להסתפק, לעזוב את עיראק ולאחר מכן קבלת החלטה לעזוב בתוך 6 שבועות אז לא היה ממש זמן להתכונן.

H- האם אצטנוט או כל סוכנויות יהודיות אחרות עוזרות לך באותו זמן?

C- Uhhh, no.We לא לקחו את זה כי העזרה היינו אז מהגרים ולא רצינו להישאר.

H- אז מה הזיכרון שלך לעזוב ..?

C- אום, השארתי כמה דברים שוב על סבתא שלי ואני מודאג בקשר לזה. הייתי, קיוויתי שהיא תחסוך לי את זה שוב. אחרת, בעצם אחרי לידה. באום, וכך הגענו להולנד למלון.

H - ואת זה עזבת את ישראל כאשר, פברואר?

C- כן.

- ואתה בא להולנד, לאמסטרדאם?

C- כן. וראיתי שלג בפעם הראשונה בחיי, כשיצאתי מנמל התעופה.

H- אז אתה פשוט אמר שהגיע בפברואר 1973 ב Amstredam.

C- נכון.

- בן כמה היית אז?

CI היה 10.

H-10 ומה היו החיים כמו Amstredam?

ללא שם: C- ובכן, ללא שם: שוב, כי התאמה, אותו בלבול. כמו בעצם להיות מושעה בחלל ריק, לא ידענו מה הולך לקרות עכשיו, איפה אנחנו הולכים להתיישב ולא היתה לנו כוונה להישאר בהולנד אחרי כל מה שאנחנו לא מדברים את השפה, אנחנו לא אני לא מכיר שם אנשים, וזה היה עוד עצירה לאנגליה. אבל התחנה לא התרחשה, זה נעשה עצירה.

H - ולמה זה הפך להיות עצירה?

C- (אנחה) אז הסוכנות היהודית, המלה היהודית (JMW), עזרה לנו משדה התעופה למלון, סביב האנייקן באמת, וזה היה מסריח. אום ואה, הם יעזרו לנו בינתיים, עד שאבי יוכל להסתדר באנגליה. אבל שהייתנו נמשכה יותר מכמה שבועות כדי שלא יוכלו לעזור לנו עם המלון ומצאנו אום, הם מצאו לנו מקום עם עוד כמה משפחות עיראקיות עבור ילדים אום כי כמו עבריינים צעירים. הוא נקרא אבל ליהודים. אז נשארנו איתם. וראיתי הרבה. ואנחנו נשארנו עם כמה משפחות והם נתנו לנו כמה סירים ומחבתות כדי שנוכל להתחיל לבשל כמה חדרים כדי להישאר עד שהם מחליטים מה לעשות עם המשפחות היהודיות העיראקי כמה זה גורם אחרי הכל זה לא היה כמו דבר רגיל.

לא היינו כאן, לא היינו שם. הבאנו פליטים לדרכונים. פלוטלין (שפה אחרת?) דרכון. אחרי כן עברנו לגור בשכונה אחרת, הכל היה זמני עד שאבא שלי היה חולה מאוד. אה, כמה חודשים אחרי זה הוא מת מהתקף לב. ואני לא יודע אם הם עשו מחקר בלימודים, כמה אנשים מתו אחרי שעזבו את עיראק, כי זה נכון כל כך מה שוויליאם שייקספיר אומר, "קחו את הכבוד שלי ואני לא אעמוד על קיומי." וזה נכון. קראתי את אחד המכתבים שלו והוא כתב מכתב באנגלית לאחד הבוסים שלו והוא כתב, "אני כאן עם אשתי וילדים ואני לא יודע איך לגמור את החודש". וכך הוא מת בהולנד . וגם, ואמא שלי לבדה, ארבעה ילדים, לא דיברה בשפה והיא הסתמכה על כמה פרוטות שנמסרו לנו על ידי ממשלת הולנד.

וכך הייתי 11. אה, אחי, הניסיון הראשון שלו בהתאמת הדברים היה אומר קדיש לאבי. ואום, החלטתי לא ללכת לבית הספר. רציתי להיות הבדרן של אמי. בשנת רצה להישאר איתה ואני רוצה להיות הסחת דעת שלה ואני לא הלכתי לבית הספר אני הייתי 14.

ואז בא הרב להצלה. ואף על פי שיכולתי ללמוד בבתי ספר אחרים, הלכתי, אם אלך לבית הספר, אמי רצתה שזה יהיה יהודי, ואחד יהודי היה קשה מדי בשבילי. לא הצלחתי. אני, אני, אני לא יכול לדבר את השפה אז הוא לקח אותי לאנגליה עם הרב הראשי בלונדון סטמפורד היל.

- מי היה הרב?

ר 'דונור. נשארתי בביתם במשך שנה. לא ידעתי דבר על אורתודוכסיה. הלכתי עם מזוודה מלאה במכנסיים. וזה היה מזעזע כי הם לקחו אותי מארק ספנסר מיד שמלות לשים לי. זה היה טוויסט נוסף בתרבויות. לא היה לי מושג על מה היא מדברת. היא יהודייה, אני יהודיה, לא הבנתי. לא היתה לי שום תקשורת עם אמי, חוץ משיחת טלפון אחת. והיא אומרת לי, "איפה אתה? "ואני אמרתי "לכל האנשים האלה יש זקנים." והיא אמרה, "טוב, טוב. טוב מאוד, טוב מאוד." אז זה היה במשך שנה. למדתי את אגליש שם וחזרתי להולנד. אמי היתה עסוקה מדי בשמירתנו.

H - ואיך היא עשתה את זה, מה היא עושה כדי לעשות את זה? מה היתה עבודתה?

C- להיות גיבור, היא היתה גבורה. היא לא התמוטטה, התמוטטה, ונפלה ובכתה. היא יצאה, היא קנתה, היא והיא עשתה לנו להרגיש כמו מיליון דולר אפילו לא, לא היה לנו פרוטה; מעולם לא חשתי מקופח. עכשיו אני תמיד אומר לה היום, "אני רוצה להודות לך על אהבה ללא תנאים, על חיבוק ללא תנאים, על כל פנים." היא גרמה לי להרגיש כמו מיליון דולר. כל אחד מאיתנו.

- וכשחזרת מלונדון, היית עכשיו אורתודוכסית?

C- כן ועכשיו המשפחה שלי הפך זר לי. כי לא הייתי מוזיקת ​​פופ. זה היה כמו מפל של עימותים תרבותיים. תחילה עם המשפחה המורחבת שלי ועם המשפחה הקרובה. חשבתי שאתה יודע, אין התקדמות במשפחה הזאת. תנו להם להיות מה שהם. הם לא מתקדמים, הם מתנודדים עם החברים שלהם, הם היו אחרים, לא היה, לא היה שום תהליך. ללא שם: אין תהליך, אתה יודע? הם היו מרוצים ממה שהיה להם, ואני תיעבתי את זה. הייתי נסער מזה. ואני אמרתי, אני הולך להיות רופא שיניים לפני שאוכל לקרוא. אמרתי, "אני הולך להיות רופא שיניים, "ואני זוכר את החבר שלי אומר לי, "ראשית אתה צריך ללמוד לקרוא." ואני אמרתי, "זה בסדר." (צוחק)

כי הרגשתי שהם בסדר גמור עם מה שהם, אבל לא הבנתי שהם היו כמעט מאושרים להיות איפה שהם. הם היו חופשיים, כאילו היא יכולה ללכת לקניות, היא יכולה, הם היו מרוממים איפה הם, אבל בשבילי זה היה, עכשיו מה? ועכשיו מה? וראיתי משפחות אחרות, ראיתי חברים אחרים, הם היו, אירעה התרחשות אבולוציונית והיינו שם.

וכך גם בהולנד, אפילו כיהודים, אתה יודע אם אתה חושב על הזמן זה היה כמו 20 שנים אחרי המלחמה. והם היו ההתאוששות שלהם. הם באמת לא, אתה יודע, לדאוג לנו כל כך הרבה. זה לא היה כמו בעיה, היינו בלתי נראים.

- האם, האם היית שם בית כנסת? ללא שם: כאשר חזרת?

C - אה, היינו צריכים לקחת שלוש רכבות להגיע לשם. ואנחנו עשינו

H- עשית את זה בשבת או /

C- לספרדית / רק בחגים הגבוהים.

ללא שם: H- האם חזרת לבית הספר?

C- אחרי לא הולך לבית הספר אני הייתי 14 החלטתי שאני רוצה לעשות משהו עם עצמי כי אם אני צריך לחכות עד שאמא שלי אומרת לי ללכת זה לא הולך לקרות אז לקחתי את היוזמה. והתחלתי ללכת לבית ספר יהודי ואני הצלחתי, ובסופו של דבר סיימתי את בית הספר לרפואת שיניים ואני, אה, עבדתי. אבל ... והייתי על סף התבוללות.

לכן, האורתודוכסיה שלך נסוגה שעות נוספות.

C- כן. במיוחד בבית הספר לרפואת שיניים ואז, ואז הרגשתי כאילו אתה יודע, אתה נמצא בין לא יהודים והולנדית ומחכה, מה, מה העניין הגדול? אני יכול להיות כמוהם, אני הולנדי, אני כמעט בלונדינית, בואי נלך. (צחוק) התבוללנו כמו, הכאב, אתה רוצה להסתיר אותו, אתה רוצה להסתיר אותו, אתה רוצה להיות רחוק ממנו. וזה פשוט ילך אבל זה לא. זה צץ.

ללא שם: וכך, אני זוכר um ... ללא שם: כך IU היה ההולנדי ימין? ואני יוצא לפגישה עם בחור הולנדי, לא יהודי ואני יושב שם וחשבתי לעצמי, "מה אני עושה כאן? "מה? אז מה היה הטיול הזה? יכולתי להתבולל בעיראק. אני לא צריך לעבור את כל הנסיעות ואמרתי, אני זוכר, "אה, יש לי פגישה עם סוכן ביטוח רשלנות שלי \, אתה לא יודע את זה קודם? לא, יש לי עכשיו (צוחק) ".

אבל כן, אני צוחקת על זה עכשיו אבל אום ... לא הבנתי מה אני עובר. לא הבנתי ואני חושב שזה מתיישב עם הזמן. את, את, התרבות ... בלבול. עברתי משם, משמרנים להולנדית, שם הכל חופשי, שם - כמו שכתבתי איפשהו בבית ההוא לעבריינים צעירים, אתה יודע, כמו שאני רואה אותם משתזפים כמעט עירומים זה ליד זה, פשוט באנו מכמה כוכבים ישנים במרפסת - מי אומה. מה קרה כאן בשנה? זה כל אה, זה אום ... זה צריך זמן להתיישב.

- כך שבדרך כלשהי אתה מבטא, בצורה דומה לגומייה שלך - אתה ממשיך להתמתח ואחר כך מתכווץ ואז מתמתח ומתכווץ. מתי הרגשת מוצקות?

C- עכשיו. באמת, לאחרונה. עד שהילדים שלי והילדים שלי התחילו לשאול, "רגע, אני לא מבין את אמא, מה שלומך מעיראק? אתה לא ערבי? "הם לא הבינו שיש יהודים ממדינות ערב. הם לא משכילים בזה. שמתי לב שזה לא היה התייחס בבתי הספר ב shevout (?). יש יהודים ממדינות ערב. הם הבינו כי האב יכול להיות ממוצא פולני ממוצא רוסי ולהיות יהודי אבל הם לא יכלו לקבל את זה כי אני ממדינה ערבית ויהודית.

ללא שם: H- אה, אז בואו נחזור, אז אתה, אתה החליט שאתה בארצות הברית אז איך הגעת מאמסטרדם לארצות הברית?

CI החליטה כי אני לא יכול להמשיך את שרשרת היהדות בהולנד במקום שהוא יתבולל. זה היה, זה לא היה מאובטח בכל מקרה, זה לא היה מאובטח. החלטתי לאחר שחשבתי שאני אהיה יהודי ויהיה יהודי, אז זה לא יהיה הוגן לדור הבא כי יש, אין שום דבר סביבם. אז החלטתי לעזוב את ישראל.

ואז הרב הזה שהציל אותי אל הרב דנור באנגליה אמר לי, "חכי, סינתיה, לפני שתחזור. לפני שתעלו לישראל. לכו את יחיבה בצד העליון של המערב רק לשלושה חודשים, ו, ו aum ואז לעשות aliad לישראל. אז אמרתי, "בסדר". אז באתי לכאן וכאן פגשתי את בעלי והחלטתי עוד קודם שאני רוצה לתת לילדים שלי יותר רקע יהודי. כי אם אני הולך להתבולל עם תרבות אז מה היה הנסיעה שלנו. אם לא לשמר את היהדות, זה יהיה, אני מרגישה כאילו זה כמעט בגידה - למורשת שלי.

H- הם בגידה של המורשת שלך נראה פרדוקסלי כי מצד אחד אתה בא להעריך מה זה מורשת /

C- כן /

H / / ומצד שני הצהרת גם שילדיך אומרים: "מה?" ערבי-יהודי זה /

אבל לא היתה לי ברירה. אם היתה לי ברירה לחיות בבגדד כפי שהיא היתה, הייתי שם. אבל אין ברירה. אז באיזו דרך אני יכול להרחיב כי מלבד הדת, ללא התרבות.

ללא שם: H- כך שוב, בואו צעד אחורה שוב; איך פגשת את בעלך ומי הוא?

C- בעלי הוא ... פגשנו אותו, פגשתי אותו כי אני הוצגו אה הצגתי את עצמי ואז הם שאלו אותי מה המקצוע שלי ואמרתי, "רופא השיניים." והם אמרו, "אה היה לנו רופא שיניים כאן לארוחת ערב אתמול אולי אנחנו צריכים להכיר לך." אז ככה נפגשנו. ו אום /

H- השם שלו?

C-Steven קפלן. אבא שלו רוסי ואמו פולנייה.

H - And, ומתי התחתנת?

C- אנחנו מקבלים, במקור למעשה קפלן היה Kastanovich אה, מתי התחתנו? אה חודשים לאחר שהגעתי לכאן בניו יורק.

וזה היה ספר /

C- / 1992
חתונה ספרדית, אשכנזית?

חתונה אשכנזית. ואמי תיעבה את העובדה שעלי להסתובב סביבו. היא לא היתה לבדה. כי כשאתה עושה את זה בתרבות הערבית, זה אומר שאתה מעדיף למות במקומו. והיא, זה לא אומר כמו פירוק או מה שהם אומרים, את שבירת החומות של ירושלים או כך. לא, יש ביטוי ערבי "עם דאו אל דאו", "עם דאו אל דאו", כמו להסתובב סביבו ומה זה אומר אם שם, אם אתה צריך למות, תן לי להיות. והיא זועמת, "למה היית צריכה להסתובב איתו? "כאילו היא לא קיבלה את זה. (צוחק)

"את יודעת אמא, זאת תרבות אשכנזית". "זה מגוחך", היא אמרה, "זה היה מגוחך". וגם, היא לא אהבה את העובדה כי מתחת לחופה, אמר הרב "אתה בטקווין וקפלן אתה, אתה קוהין. "והיא היתה כמו," למה הוא היה צריך להשפיל אותך ככה? "

"אני לא מכירה את אמא, מה? "מפני שיהודה- עיראקים, להיות קוהין, זו לא מחמאה. כי הם היו ידועים במזג שלהם והם לא היו הרצוי כי הם היו תחזוקה גבוהה מאוד. אתה יודע, אתה לא יכול לטעות בהם, כי ייתכן שיש השלכות מעבר שליטה כמו קוסמוס (צוחק) השלכות אז למה הוא הביא את זה מתחת chuppa, היא היתה מאוד כועסת על זה.

וכאן זה היה כמו מחמאה, "ווה שתי כוהמין", ואמא שלי כל הזמן אמר, "כן, כן, כן ... כן, כן, המשך." אתה יודע? (צוחק)

אז זה כבר התנגשות התרבות הראשונה ולאחר מכן לאחר להתרגל לשמי, "סינתיה". התרגלתי לשמי, זו היתה ההשפעה הבריטית; לא לקחנו שמות ערביים כמו פאטמה או מה שלא יהיה, אז לקחנו משהו נייטרלי. אז כשהגעתי לכאן כולם היו כמו, "מה, אין לך שם עברי? "כאילו הייתי שוב זר! כמו אישור, אז החלטתי לקחת שם שמתחיל עם "C" אז הזכר לא הולך לאיבוד ומסתיימת עם "א". עשיתי את זה "חוה" אז הצגתי את עצמי בפעם הראשונה כמו חוה, אמא שלי לא ידעו על מי הם מדברים. גם כשבעלי התקשר, הוא אמר, "חוה" היא אמרה לי, "אני יודע אבל מי הוא חוה". הוא אמר לי, "הבת שלך", היא אמרה "אבל אני לא חוה. סינתיה "(צוחק)

אז הלכתי מסינתיה שמש לחוה קפלן, ברצינות זה היה משבר זהות. היא עושה, היא עושה! אתה הופך את שמך. לא זיהיתי את עצמי. רק על רישיון השיניים אמרתי שאף אחד לא ידע שזה אותו אדם, אז שמתי שם את השמש. וככה זה נשאר.

כמו סינתיה שמש? או חוה?

ס.י. כתבה את סינתיה קפלן שמש. רק כדי שאני עדיין, איזה קשר לאדם הזקן הזה.

H - ואת הילדים שלך, איך הם קוראים לך? מלבד אמא?

C- ובכן הם לא מבינים כי התביישתי שם את עצמי סינתיה. היה זמן ואני הפכתי להיות אורתודוקסי והיתה תקופה שהייתי נבוך מהרקע העיראקי שלי. כי עיראקים לא היו מסורתיים - ואמא שלי, כמו לפני שנים, היא וחבריה, אמרה לי, "בוא, העיראקים עושים ריקודי בטן" ואני כאילו "זה לא בשבילי. "לא." הבטתי בהם כאילו לא ידעו דבר על הדת. הם לא ידעו. הרבנים יודעים היום. ואמא שלי, כמו כשבעלי משמיע הצהרה, היא הולכת, "אני יודעת! הוא מלמד אותי את זה עכשיו! כאילו אני לא יודע את זה! "אבל, אבל יש תחושה, הרגשתי כמו אשכנזי יש תחושה כמו," אתה לא, אתה לא, אני מצטער כמו בכל הכבוד שלי. אז ככה אני תופס את זה, "היא לא יודעת על מה הם מדברים." אבל, אבל היא באמת עושה. באמת, באמת. וזה לקח לי שנים רבות, לראות את זה. זה היה צריך להסתדר. ואני מצטער שלא ראיתי את זה קודם, אבל אין שום חרטה. זה מה שזה. זה צריך זמן.

H- כמה ילדים יש לך ושמות וגיל בבקשה.

C- יש לי 5 ילדים. אום, הבכורה שלי היא ילדה, שרה טובה והיא 20. הילד השני שלי הוא ילד, נעים, אחרי אבא שלי והוספנו גבריאל עם "v" כדי להתאים את הצד האשכנזי שלי. אה, אחרי שאבא ואני רצינו להוסיף כוח. ואת הילד השלישי שלי.

- איזו שנה נולד?

C- 1995. Mt הילד השלישי הוא אהרון, ו 1997. והילדה הרביעית שלי היא חנאנה שמחה, הוא נולד ב 2000 ובנימין יצחק ב 2003.

H- והם הולכים /

C- אמא שלי אהבה את יצחק כי היא אמרה, "יצחק הוא צחוק, צחוק" אז עשיתי את זה בשבילה. אמרתי לה, "בסדר אמא."

H- אמא שלך גרה בניו יורק?

C- כן.

והאחים האחרים שלך, שני האחים והאחיות שלך, איפה הם גרים?

CI יש אח אחד בניו יורק, דוד, ולינדה ואוליביה לחיות בישראל.

H - ומתי הם זכר ו לעלות לישראל?

C- לינדה עזב מוקדם בתחילת 80 אחרי שהיא התחתנה עם בחור עיראקי.

H- איפה, ב Amstredam?

C- בישראל.

H- אבל היא פגשה, היא עברה מאמסטרדאם, חזרה /

C- בישראל. ימין. ו אוליביה עשה כמו כמו 5 שנים.

H- מאיפה?

C- מ NY.

והאם הילדים שלך הלכו לבתי ספר חילוניים או הולכים לבתי ספר יהודיים או לשיבות?

הם הולכים לישיבה.

ללא שם: H- ואת היית מתאר את עצמך עכשיו כמו? Mesarti או Dati או איך היית מתאר את עצמך?

C- אני מתארת ​​את עצמי כמיטב יכולתי. אני לא אדוקה אני שואפת לכבד את זה. זה מה שזה מסתכם. ולהמשיך את זיקתה של היהדות.

כיצד יש לציונות תפקיד בחייך? או שמא הכל, הציונות וישראל?

אני לא יכול לקרוא לעצמי ציוני. כי אם הייתי, לא הייתי כאן. אני שמח מאוד שיש לי מדינת ישראל ואלוהים יברך אותם. אבל אם הייתי ציוני, לא הייתי כאן.

- האם אתה מבקר בישראל?

ללא שם: C- כן אני עושה.

H - ואת הילדים?

C- הם עושים.

האם אתה מדבר עברית?

C- זה מאוד דומה לערבית אז זה קל לי להרים את זה ואני מרים את זה בקלות אבל אני לא יכול לקרוא עיתון בעברית.

H- ואיך אתה שומר על המורשת הספרדית שלך, אתה מבשל מנות עיראקיות? האם אתה ..

C - מה אדם לשאול לשאול. תמיד על אוכל (צוחק) אום ... איך אני משמר? ובכן, בהתחלה אחרי הנישואים שלי, לא רציתי לשמר את זה בכלל. אני לא. והיא לא נתפסה כעושר. זה לא היה. לא על ידי ולא על ידי אנשים שהייתי בסביבה. זה לא היה יקר.

H- והיום?

ללא שם: C- היום ... ללא שם: אני אוצר כל מילה, כל אומר. כמו כשאני יוצאת לקניות עם אמא שלי, אני אומרת לה, "בוא, תשירי לי שיר ערש נוסף או מה הם אמרו, מתי זה היה? "כאילו שהיא באה עם אלה, את יודעת, כאילו השתמשה לשיר את כל הדברים האלה ולומר כמו אה, אה, על חיים וייצמן, היה להם שיר נורא, אבל הוא נחרש. היא היתה אומרת לי, "אתה יודע מה הם היו שרים את כל הערבים והמוסלמים האלה." והייתי אומרת, "אמא, אני לא רוצה לשמוע את זה. באמת, אני צריך להתמקד בכביש. אני לא רוצה לשמוע את זה." עכשיו אני אוצר את זה. והכול כל כך היסטורי. כמו למשל, היא אמרה לי לפני כמה ימים, אני מתחילה לכתוב את זה, עכשיו היא ניגשת אלי, "שוב, את כותבת את זה? "הדברים התהפכו.

חיים דה רגלה. חיים על וייצמן /

הויצמן?

C- (ערבית אומר) אנחנו הולכים לתלות אותו מרגליו. (ערבית) ואנחנו הולכים לשים את אביו על האש. הם היו שרים את זה ברחובות! לא ידעתי. לא ידעתי. על כל הפיכה שעלתה, כל, כל אחד מהם, יש להם את השירים האלה. משירים אני מכיר את הפוליטיקה.

H- ו, ואתה מדבר עם אמא שלך בערבית עדיין?

C- כן.

ללא שם: מה לגבי מה אתה לובש? האם זה ביטוי של המורשת הספרדית?

C - ובכן, אני מנסה. אני מנסה. אני לא מעריך את זה. אני לא. אולי מפני שרציתי להשאיר את הכאב מאחור. וזה לוקח זמן.

אז מה אתם רואים כחלק החשוב ביותר של מורשתכם הספרדית?

C- הכי חשוב? הכל. לדוגמה, אתמול הייתי בחתונה אבל הם אומרים מתחת לחופה לפני שהם שוברים את הכוס, הם אומרים את מה שאנשי אמרו. הם אומרים את מה שאנשי אמרו, "אחרי חורבן בית המקדש הראשון, אנחנו לא רוצים לשחק שום דבר שהיד הימנית שלנו לא תעבוד, אנחנו לא רוצים לנגן בנבל כי לעולם לא נשכח אותך". הם הלכו כשאמרו את זה? לאן הם הולכים. הם נסעו למוצא שלי. אלה, הם לאחר חורבן בית המקדש הראשון. כאשר אנשים אומרים את זה, כל chuppa, אני מתחיל לבכות. כי זה הגלות שלי. אני מרגיש את זה. אני מרגיש את ההבעה, זה גם ערבי כמו שהם אומרים, "ששפתי צריכה לקפוא לחך שלי".

כן. ככה אנחנו מדברים. אני יכול לקרוא בין העברית, הארמית, הדברים שהיו אומרים. זה יהיה משהו שאבי היה אומר. כך אנו מבטאים את עצמנו. כך אנו מבטאים את עצמנו. ואני דיברתי עם מישהו היום ואמרתי, "זה לא משנה איפה אנחנו, אנחנו עדיין חיים את זה. אנחנו חיים את הביטוי שלנו, של הטראומה שלנו. והזמן, והזמן אולי, אנחנו חושבים שירפאו אותו, אבל אנחנו חיים אותו ".

כמו למשל, אמרת לי שאני יכול לחזור לדברים נכון? לדוגמה, כולם בבלוק יודעים שאני האם ההיסטרית. כי כשאני רואה משהו קטן, אני רואה את כל הטראומה מתקרבת. כל מי שגדל כאן בקווינס, רואה את זה כמו שהוא. הספקטרום שלי הוא wowww. יש לי מוח יצירתי שכזה. באמת?

בחודש שעבר צילצל פעמון הדלת ב- 11: 30pm. הייתי חיוורת, לא יכולתי, הייתי מוכן להתעלף כי חשבתי שאתה יודע, חס וחלילה שמישהו יספר לי על זה על זה, על זה. לחצתי על הזמזם, "מי זה? "הם אמרו, "משטרה." אמרתי, "ידעתי את זה, ידעתי את זה. זהו זה." בעלי הביט בי, "מה קורה? "הוא אוכל בננה או תפוח, כאילו הוא ממשיך ככה. אני כאילו, "מה קרה? "אמרתי, "כן. איך אוכל לעזור לך? "והייתי מוכנה יותר. "האזעקה הלכה, הכל בסדר?" אמרתי להם, "הכל בסדר. תודה רבה לך! "זהו זה. זהו זה. אבל אני מבין, זה לא נורמלי. אם אני שומע אמבולנס, כמו ברצינות, אני צריך לעצור ולהתחיל לקרוא לכל אחד שאני מכיר. ככה זה יכול להיות נסיעה על השקר באותו זמן. ואני מבין, כי הייתי נולד בקווינס וגדל בקווינס כי אני יכול להגיב אחרת. (צוחק)

האם אתה רואה את עצמך כפליט או שאתה מזכיר את המילה גולה או מהגר או מהגר? איך אתה רואה את עצמך?

C- אני רואה את עצמי בתור / אני חושב שכולם נפרדים / אני רואה את עצמי כישות עם רק מטען גדול יותר מאשר כל אחד אחר.

אז איך אתה רואה, איך היית מגדיר את הזהות שלך?

C - יהודי מעיראק.

מה אתה רוצה להעביר לילדים שלך?

C- שזהו החוליה האחרונה. שהם צריכים להתעמק בשורשיהם ולהבין שמורשתם עשירה ואותנטית, ושהמצב הפוליטי האומלל נאלץ לחתוך אותה. שהקשר שלהם כל כך עשיר והם צריכים להיות גאים בו. וכי הם צריכים ללמד את הילדים שלהם מאיפה הם באו במקור וזה בבילון. הם ילדי העם בין שני הנהרות. שסבתם שחתה בנהר טיגריס בבוקר. והריח היה שונה והיא ריחפה עם פיסות העץ מעץ התאריך. (מילה ערבית) לא היו לנו floaters, לא היה לנו סינתטי. היה לנו העץ מן העץ תאריך אשר שמר עלינו לצוף. כי התאריכים שהם רואים בסופרמרקט הם מהחצר האחורית שלי.

ללא שם: H- האם אי פעם חזר לעיראק?

C - למרבה הצער לא.

H- האם, אם היית מסוגל רוצה לחזור?

C- כן. אם הייתי יודע שאני יכול לקנות כרטיס דו כיווני. ושאני בדרך הביתה. על הכרטיס, אני אשמח לחזור. הייתי שמח.

H- אז במובן מסוים עזבת את עיראק ויש לך משאלה שאתה יכול לקנות כרטיס דו כיווני ולחזור ותיארת סיפור של החיים שלך שבו במובנים מסוימים זה כמו אום, אים האנלוגיה היא לא מושלמת אבל זה : כמו חרק או נחש שממשיך לשפוך את עורו.

ללא שם: C- כן.

H- וליצור אותו מחדש וליצור אותו מחדש. בכל פעם עם זהות שונה. בכל פעם עם חוויה תרבותית שונה. איזה מסר אתה רוצה להעביר לאחרים להקשיב לזה?

ג- ליבת הזהות שלי לא משתנה. זה, זה, הדם שלי. זה האיפור הגנטי שלי, זה. ואני יכול להסתגל לתרבויות שונות. אתה מתרברב אבל אני עדיין קורע כשאני שומע מוסיקה ערבית. ואני עדיין זוכר מתי יש יהודים עיראקים להיפגש ואני עדיין זוכר את זה נשים מבוגרות יושבת ליד הקלטת ושירה והיא בעולם אחר. כי זה העולם שלה. זה העולם שלי; הוא חרות בגנים שלי. הוא חרט. התרבות שלי, זאת התרבות שלי. ומישהו אמר, מישהו אמר את זה, אני לא זוכר מי זה היה, "בתרבות שאתה לא יכול פשוט לארוז וללכת".

H- תודה רבה על שנתת לי את הכבוד של הזמן לראיין אותך. אני באמת מעריך את זה, קולות הספרדים מודים לך.

C- תודה לך על שיש לי. תודה.